Comments on: Dalla parte di Rivera e contro CGIL, CISL e UIL

By: degra

degra — Fri, 04 May 2007 16:06:14 +0000

a quel livello il non osteggiare è già un appoggio implicito per poter continuare ad esistere pressochè indisturbati (e con tanto di Concordato, che non è poco!)…
Sì, anche i cattolici sono finiti nei lager, ma non in quanto cattolici, bensì per aver manifestato il proprio dissenso (o non aver manifestato assenso) al regime, aver aiutato gli ebrei e/o gli alleati, ecc… Se se la fossero presa direttamente con i cattolici come con gli ebrei per motivi “razziali” avrebbe potuto essere ben peggio, visto che erano anche più semplici da trovare: in Europa tra cattolici ed ebrei ce n’erano un bel po’. In Cile, peggio ancora, visto che in sudamerica sono molto più religiosi che qui…

By: hobo

hobo — Fri, 04 May 2007 06:10:01 +0000

Degra, non è che la chiesa non ha osteggiato apertamente Mussolini, Franco, Salazar e Pinochet, li ha appoggiati proprio, ha contribuito in maniera decisiva alla loro legittimazione. E se il paganesimo del nazismo impediva di fatto alla chiesa di appoggiare espressamente il regime hitleriano, non è stato un ostacolo nell’operazione Odessa (la fuga dei gerarchi nazisti in Sud America, dopo la guerra, avvenuta con la copertura decisiva della chiesa).
Poi guarda che nei campi di sterminio non ci sono finiti solo gli ebrei: omosessuali, rom, oppositori vari. Molti di questi erano anche cattolici.

By: degra

degra — Fri, 04 May 2007 00:16:59 +0000

Quello che ha detto Rivera, pur giusto, può essere qualunquista: d’altra parte la Chiesa è un’istituzione bimillenaria e non può essere al passo coi tempi e non può ragionare con la logica di una persona (media) su chi meriti o meno il funerale religioso. E la presunta debolezza con i forti (Hitler, Pinochet…) dev’essere vista anche come protezione di tutti quelli che fanno parte della Chiesa stessa: se il nazifascismo fosse stato condannato ed osteggiato apertamente, nei campi di sterminio ci sarebbero finiti molti più dei milioni di ebrei e, nonostante fosse moralmente giusto condannare quei regimi, sarebbero stati i preti ed i fedeli a rischiare la vita per colpa di una posizione presa dall’alto. Ovvio che nessuno si potrebbe prendere una responsabilità simile.
È molto più semplice condannare o riabilitare a posteriori, quando il rischio non c’è più…
Mentre a negare il funerale a Welby non si rischia nulla.
La cosa che fa più specie, è come tutti (sindacati, politici, RAI) siano corsi a dissociarsi da Rivera, accusandolo di volersi fare pubblicità (il che è clamorosamente evidente, ma non toglie che abbia detto cose vere) e, in questo modo, facendogliene ancora di più, complice l’Osservatore Romano…

By: pacio

pacio — Fri, 04 May 2007 00:01:15 +0000

A proposito, direi – dal blog di Daniele Luttazzi:

Il blocco

Avendo saputo da un uccellino che sarei tornato in tv con Biagi, ieri Repubblica e l’Unità mi hanno intervistato. Nei due lunghi colloqui, in cui ho parlato del blocco industriale-politico-mediatico che governa l’Italia con logiche di clan, mi è stata chiesta un’opinione sul Partito Democratico, la cui nascita entrambi i quotidiani hanno sostenuto con forza. L’ho definito una inevitabile stronzata e ho spiegato perché ( vedi post ). Oggi nessuna delle due interviste riporta questo mio giudizio politico, pur dilungandosi sul tema della censura berlusconiana. Ecco, è così che funziona, il blocco.
By Daniele Luttazzi at 1 Maggio 2007 – 10:06

By: Bandiagara

Bandiagara — Thu, 03 May 2007 22:05:35 +0000

Andrea Rivera e’ una delle poche persone vere che non si genuflettono a questi venduti che si autoproclamano i nostri censori,quando ormai la loro unica preoccupazione e’ tenere insieme la coalizione per altri quattro anni senza fare piu’ niente.Da quando il Governo Prodi ha rischiato di cadere sull’Afghanistan grazie alle due volpi è MORTO. E nessun Partito Democratico lo salvera’.
Hasta La Victoria Siempre.

By: discobambina

discobambina — Thu, 03 May 2007 12:18:52 +0000

su RIVERA vi aiuto io da Roma.
andrea rivera è conosciuto a Roma da anni perchè ha passato molte sere nelle vie di trastevere con la chitarra a recitare e cantare esattamente come ha fatto sul palco del primo maggio. Io frequento molti dei posti dove lui si esibisce e posso dire che e’ un giovinotto in gamba e intelligente -non sono la sua pr ma l’ho incontrato un paio di volte- che si ispira al teatro canzone. Frequenta gli ambienti del teatro romano come appassionato e come tecnico (per anni ha anche fatto il macchinista al teatro dell’opera ecc.). Ha iniziato ad avere un po’ di visibilità quando è riuscito a fare uno spettacolo teatrale dei suoi interventi trasteverini. Da questo poi fu segnalato alla Dandini. infatti se vi ricordate il primo anno dalla Dandini si esibiva alla fine della trasmissione in diretta. Gira voce che anche la Dandini dovette “filtrarlo”-uff, ma perchè poi- tramite l’idea del citofono, che, ovviamente, è in differita. Ho visto Rivera presentare anche eventi in piazza del popolo per i disabili ecc.e mi stupisce molto la reazione dei sindacati che trovo molto codarda, Rivera è stato in linea con se stesso, e per quel che lo conosco non mi stupisce. Mi stupisce di piu’ questo falso “casco dal pero” degli organizzatori.
c’e’ anche un http://www.andrearivera.it/

By: Er frittata

Er frittata — Thu, 03 May 2007 10:18:04 +0000

omnimo=omonimo…vai a capire la tastiera!

By: Er frittata

Er frittata — Thu, 03 May 2007 09:57:15 +0000

Rivera e’ stato un fuoriclasse come il suo omnimo calciatore: devo dire che ultimamente provo un’insano piacere per gli interventi a gamba tesa…

By: Suzukimaruti

Suzukimaruti — Thu, 03 May 2007 08:30:43 +0000

Manolo: può anche essere fuori luogo l’uscita di Rivera, ma è legittima (e personalmente ne condivido il merito, non il metodo).
Ma è terribile che non un singolo politico italiano – nemmeno Bertinotti – abbia il coraggio di dire “concordo”.
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Questi mi sembrano i sintomi di una sudditanza psicologica della politica nei confronti della Chiesa. E bisogna fare qualcosa per liberarsi da questo giogo.
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Cioè ormai l’unica opzione patriottica in questo Stato è difenderne la laicità.

By: Suzukimaruti

Suzukimaruti — Thu, 03 May 2007 08:23:48 +0000

steste35: mi sembri molto confuso e, come tutti i confusi, qualunquista.
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Cioé, alla Chiesa non mancano certo spazi sui media italiani, senza contare che ha pure i suoi (radio, tv, giornali, ecc.).
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Quindi se uno la attacca nell’ambito di una manifestazione di parte (perché il concerto del Primo maggio è una manifestazione di cgil cisl e uil), ha tutto il diritto di farlo.
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Inquieta, invece, che dire semplici verità (perché quel che ha detto Rivera è suffragato da fatti: davvero la Chiesa ha fatto il funerale a Pinochet e non al povero Welby. E meno male che la Chiesa dovrebbe stare accanto a chi soffre!) porti ad essere definito un terrorista.

By: Suzukimaruti

Suzukimaruti — Thu, 03 May 2007 08:06:36 +0000

I commenti in stampatello (gridati) non giovano alla discussione, al di là delle buone intenzioni.

By: cesibar

cesibar — Thu, 03 May 2007 07:57:17 +0000

RISPONDO A STESTE35(secondo commento sopra).LA CHIESA,PER FORTUNA NON RISPONDE CON LE ARMI,CI SONO VOLUTI SECOLI ,PER DISARMARLA DEI PATIBOLI E DEI ROGHI DI CUI HA FATTO LARGAMENTE USO NEL CORSO DELLA SUA SNGUINOSA STORIA.PER CUI QUANDO DICI CHE HAI RILEVATO COMMENTI DI PERSONE STUPIDE E DEFICENTI FRA QUESTI C’E'SICURAMENTE IL TUO.CERCA
COLLEGARE IL CERVELLO ALLA BOCCA PRIMA DI ALITARE STRONZATE;MA LA TUA ,PENSO,E’SOLO SOLO IGNORANZA E IL TUO ATTACCO NON E’PRETErintenzionale
in fondo penso che sei UN POVERO DIAVOLO

By: man0lo

man0lo — Thu, 03 May 2007 07:38:58 +0000

macchè bigotte. a me le parole di rivera sembravano semplicemente fuori luogo. è la festa dei lavoratori? e parla dei lavoratori cazzo. di quelli che muiono nei cantieri. cosa c’entra il papa con le morti bianchi?eh andiamo

By: steste35

steste35 — Thu, 03 May 2007 07:16:27 +0000

… premetto che della chiesa me ne frega poco, di sicuro mi frega ancora meno dei sindacati e di pedofili ne volete vedere a migliaia tra i cosidetti lavoratori … ma chi sono poi i lavoratori che tanto si decantano in Italia non ne vedo …

By: steste35

steste35 — Thu, 03 May 2007 07:13:17 +0000

fino ad ora ho letto commenti di persone “stupide e deficenti … culturalmente “zero” si cerca solo di alimentare l’odio e basta, Rivera ha detto cose da cretino e fuori luogo, ha attaccato la chiesa che come si sa non risponde con le armi ma si sarebbe guardato bene da attaccare altre fedi che non ci avrebbero pensato su due volte a fargli il culo … facile sparare a zero contro chi non si difende, facile e vigliacco come chi ha fatto commenti stupidi qui su!

By: Luca Il Planner

Luca Il Planner — Thu, 03 May 2007 07:05:51 +0000

Io trovo schifoso che nessuno abbia ricordato che poche settimane fa in messico i vescovi avevano promesso di far scorrere il sangue di chi aveva sostenuto o praticato l’aborto.

Se quello che ha detto Rivera è terrorismo, questa cosa qui cos’è?