A prescindere che tutte le colpe della dirigenza Moggi non verranno mai punite (sai qunto mi costa ammetterlo ma amor di verità lo impone) il fatto di aver cambiato dirigenza non ritieni che metta la Juve giuridicamente al riparo?
Madonna che immondizia. Ma come fai a postare delle cazzate così? Vuoi fare il blogger figo e poi metti ste menate.
Ne hai ancora da mangiare di pagnotte….
spider: assolutamente no! Le colpe sono sulla squadra in quanto tale. Non certo sui “nomi” dei dirigenti.Se si scoprono altri campionati taroccati, per ciascuno ci deve essere una giusta punizione.
Oppure domani facciamo che fondiamo una società che ruba soldi alla concorrenza e poi speriamo di non essere processati perché cambiamo il CDA? La cosa non tiene. Chi sbaglia paga. E se ha sbagliato più volte, paga più volte (o una volta sola per tutte: ma la juve in interregionale non la vedrei bene).
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Andrea: Paolo Ziliani è attualmente una delle firme più autorevoli del giornalismo italiano e tra l’altro – nel merito – dice una cosa sacrosanta. E cioè che il sistema-calcio non vorrebbe vedere la juve nuovamente colpita per le sue frodi sportive, perché la juve porta soldi all’intero sistema.
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Luca: non è certo con le parolacce e le insinuazioni che si affronta un argomento vero e – per voi juventini – estremamente doloroso. Suona più come un capriccio isterico che come un commento serio. Se hai qualcosa da criticare, per favore fallo nel merito. I commenti sono lì apposta.
Guarda che non ho offeso nessuno.
Mi stupisce che tu metta sul tuo blog i commenti dell’”autorevole” Ziliani, è autorevole dal momento che scrive le cose che volete sentirvi dire, per voi che vorreste la Juve cancellata per sempre dal pianeta è molto autorevole.
Cosa propone? Di fare un altro processo-farsa?
Poi un’altro anno in serie C con penalizzazione?
Poi fra 2 anni un altro processo ecc. ecc?
Ma dai, Suzuki…. che stai a dì?
Poi di che dolore parli?
Mai stato così contento.
Tante facce nuove, una bella avventura che inizia, negli ultimi anni di Capello mi ero allontanato dal calcio, poi sti dirigenti del Toro, mai digeriti.
Speriamo in bene.
Sì, ma se l’unica argomentazione contro le accuse alla juve di taroccamento dei campionati sono i “non se ne parla neanche”, i “che stai a dì” o l’espressione “processo-farsa” (concordo pure io: un processo serio avrebbe mandato i più grandi corruttori della storia del calcio almeno in c2), allora non va bene.
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Se hanno rubato in altri campionati, allora è giusto:
- che si faccia un altro processo (non farsa)
- che se le accuse sono vere, la juve venga punita per quanto merita
- e se si scoprono altri taroccamenti, altri processi e altre punizioni
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Non vedo argomentazioni – serie – possibili contro questa linea di condotta: chi sbaglia paga. E se sono stati rubati dei campionati, dei punti, ecc, questi vanno restituiti ai legittimi vincitori, le squadre danneggiate vanno risarcite e l’onore dello sport-calcio va ristabilito su basi di equità. (cosa difficile, viste le pessime facce che tuttora ci girano, a partire dal filo-juventino Matarrese)
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In alternativa ci possono solo stare le lamentazioni irrazionali dei tifosi.
O ci sono elementi contestabili nel processo?
Se ci sono, ben vengano.
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Ma se l’unico argomento è “non potete processarci di nuovo, perché sì”, allora mi scappa da ridere.
Ci si difende NEI processi e non DAI processi, soprattutto quando le prove a carico sono di fronte agli occhi di tutti e il sistema-Moggi è assolutamente innegabile.
Caro Suzuki,
quando scrivi “concordo pure io: un processo serio avrebbe mandato i più grandi corruttori della storia del calcio almeno in c2″ a cosa ti riferisci ?
Non mi risulta che gli ex dirigenti della Juve siano mai stati condannati per corruzione ne’ dalla giustizia sportiva ne’ da quella ordinaria . Boh !?!
>assolutamente no! Le colpe sono sulla squadra in quanto tale
Suz, confesso la mia pressochè totale ignoranza in materia di diritto societario. Ma non credo che una società sia un’entità astratta punibile in quanto tale a prescindere dagli amministratori delegati
Chiedo lumi a te o a chi di passaggio ne sa piu’ di me
Che altro devo argomentare?
Mi sembra che la Juve abbia già pagato abbastanza, questa è la mia argomentazione.
Mentre ribadisco, confermato dalla tua risposta, che voi sarete contenti solo ed esclusivamente con la sparizione dalla faccia della terra della squadra bianconera.
Ho seguito con molta attenzione il processo e non ho ancora capito perché siamo andati in serie b, onestamente.
Ho visto tutte le partite degli anni sotto inchiesta e la Juve era la squadra nettamente + forte, come al solito.
Che ti devo dì? Che non è vero?
Per finire, siccome mi reputo una persona dotata di buon senso, juve o non juve, se avessi solamente sospettato di qualcosa non avrei penso tanto tempo e denaro per niente.
Sorvoliamo poi sul processo e su chi ci ha accusato, mai vista una cosa simile, Rossi e compagnia bella.
Non ho piu’ parole, ma cosa vuole Ziliani dalla Juventus? Vuole un campionato certo da assegnare all’Inter per 5 anni consecutivi? Gia’ fatto.
La Juve ha gia’ pagato e fin troppo, quello che e’ emerso non valeva nemmeno un ammenda pecuniaria. Sto ancora aspettando le partite truccate, le valigette piene di soldi, etc…nulla.
le schede telefoniche svizzere? Si parla di questo ma i contenuti? Senza i contenuti delle telefonate rimaniamo sempre nell’ambito delle chiacchere. Il processo finira’ in niente, tutti assolti, e’ certo. Mancano le prove. le chiacchere a vanvera invece non mancano mai.
Di bilanci non parliamo invece, come al solito, con i soldi dello stato sulle energie rinnovabili si comprano calciatori e non si pagano debiti. Facile, no?
Marco
Lapo: “Sono uscito con Beckham, mi ricordava Martina Stella”
Festival di Spoleto: Briatore, già bagno di folla. 500mila diplomatici russi espulsi dalla Renault.
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Vucinic pronto al decollo “Il mio modello è l’Alitalia”
Tornano i Genesis, ondata di suicidi al Circo Massimo. Pressing di Draghi su Rosy Bindi. Ranieri arrabbiato: “E’ stato precipitoso”
spider: quindi una squadra può – ipoteticamente – rubare 6 o 7 scudetti e poi se la cava senza pene con un semplice cambio di assetto societario?
Tra l’altro stiamo ancora aspettando la causa civile dell’attuale Juventus contro Moggi: quando arriva? Sarebbe un bel segno di discontinuità. Danni alla juve ne ha fatti, no? Perché non lo denunciano?
luca: hai visto le partite in quegli anni (pure io) e in effetti la juve vinceva più di tutti. Ma avrai anche visto le carte processuali, le intercettazioni, le schede telefoniche del Lussemburgo distribuite agli amici di Moggi, ecc. Come si spiega quello?
Se hai spiegazioni migliori, proponile alla corte. Anche perché la giustizia sportiva le ha ritenute più che sufficienti per togliere 2 scudetti alla squadra colpevole e mandarla in B, con una pesante penalizzazione.
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Scusami, ma la tua è una doppia morale da tifoso. Sai benissimo cosa ha fatto Moggi e non ne dai un giudizio. Per te non è rilevante e non ti fa venire nessun dubbio. Ti limiti a dire che la squadra per cui tifi era la più forte, cosa che non è un elemento dirimente (se il più forte bara, viene punito anche se è più forte di tutti: l’etica viene prima della performance: oppure non condanniamo i ricchi che rubano, perché tanto sono ricchi?)
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Chi scrive “la juve ha già pagato abbastanza” o non capisce o fa orecchie da mercante. Mi spiego in 2 punti:
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1 – La juve ha pagato solo per gli illeciti riscontrati in *un singolo campionato*
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2 – La Procura di Napoli (e a cascata la giustizia sportiva) ha rilevato illeciti anche in altri campionati, oltre a quello già sanzionato.
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Mi rispiego. Se svaligio una casa, mi beccano e mi puniscono.
Se nel mentre scoprono che ne ho svaligiate altre 4, mi riprocessano per quei reati e mi comminano altre pene.
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E’ un concetto difficile da capire?
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Questo non c’entra niente con il tifo o con il fatto che molti vogliono vedere la juve sparire dal calcio. E’ una pura questione di etica, di sport pulito, ecc.
E probabilmente molti vogliono vedere la juve sparire proprio per i comportamenti illeciti che ha avuto in passato.
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Personalmente a me basterebbe che la juve fosse punita per i campionati taroccati (che, pare dalle carte dell’indagine di Napoli, sono tanti).
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In quanto sportivo, non voglio distruzione ma solo giustizia. E la dovrebbero volere anche gli juventini, se non anteponessero il loro tifo al buonsenso.
>Tra l’altro stiamo ancora aspettando la causa civile dell’attuale Juventus contro Moggi: quando arriva? Sarebbe un bel segno di discontinuità. Danni alla juve ne ha fatti, no? Perché non lo denunciano?
Su questo ti quoto in pieno. Temo che non lo facciano per timore che poi Moggi apra il vaso di Pandora
spider: se proprio devo guardare il cielo della juve, lo vedo pieno di stormi di uccelli paduli; a meno che il sistema non decida per un bel repulisti e per un ritorno al calcio dei soliti noti (cosa assai probabile: Matarrese è lì per quello), il rischio insabbiatura è fortissimo.
Siamo un paese del terzo mondo anche per questo. E soprattutto perché mi hanno messo 50 giorni di attesa per il passaporto e ho dovuto dire addio alla mia vacanzina africana. Cornuti!!!!!!!!!!!!!!
sulla questione del rubare e rimanere impuniti in quanto società ribadisco che non ne so nulla. O meglio per quanto ne so io (poco) avendo disgiunto la proprietà dall’amministrazione, in linea teorica dovrebbe essere possibile
Io la mia dolorosa teoria sulla juve di questi anni me la sarei anche fatta
Secondo me nel 95 con l’arrivo di Lippi la juve ha iniziato a utilizzare la chimica per ottenere il massimo di prestazioni possibili dalle sue “macchine utensili”. Non era esplicitamente illecito anche se eticamente non era corretto.Ma un vantaggio dura poco. Quando le altre squadre di fascia alta si sono adeguate (questo non verrà mai fuori ma credo che sia plausibile) nacque la necessità di mettere mano alle scelte arbitrali
Comunque e ti assicuro che non è una giustificazione del tipo “cosi’ fan tutti”, credo che la juve fosse lo squalo piu’ forte in mezzo a una vasca di squali
E’ per questo che nonostante tutto, a me il calcio interessa oramai davvero molto poco
spider: quel che è certo è che il “titolo sportivo”, cioè l’identità sportiva del team, resta invariato anche a fronte di cambi di amministrazione societaria (cioè possono cambiare CDA ogni 5 minuti, ma la juve resta la juve, per la giustizia sportiva). E quindi se – come pare – i campionati passati della gestione Moggi saranno sanzionati, pagherà questa juve perché è a tutti gli effetti la stessa, per lo sport (e per chi lo segue).
Ecco, terroni e pure della juve. E pure oriundi milanesi. E pure milanesi che odiano se stessi, come capita a certi ebrei! E pure architetti!
Oggi non me ne va giù una, ehehehe!
Giusto che la Juve paghi tutte le sue colpe fino all’ultimo centesimo. Lo dico da tifoso juventino.
Non sopporto l’idea di vincere rubando, piuttosto preferisco perdere.
Ma qui mi sembra che si stia usando, furbescamente , la juventus come parafulmine.
Si parlava, a processo in corso, di “sistema Moggi”. Dove sono finite tutte le altre pedine del sistema, e le altre società compiacenti?
Vorrei ricordarvi che anche il Milan ha ricevuto una condanna in merito alla stessa vicenda.
Stranamente nessuno ne ha più parlato. Il Milan ha giocato addirittura la Champions e ha vinto una montagna di milioni.
Si parlava di rifondare la Lega e il sistema calcio: ci ritroviamo con Matarrese (e Carraro -condannato- ancora dietro le quinte).
E del doping amministrativo nessuno ne parla più? E dei processi in corso per le false plusvalenze di Milan e Inter? E dei bilanci “aggiustati”? E ricordate il vecchio scandalo dei passaporti falsi?
Ripeto, questo, di continuare a dare addosso solo alla Juve, anche dopo le condanne e le penalizzazioni scontate (è stata in B, ha perso scudetti e centinaia di milioni di euro in sponsor e giocatori) mi sembra un modo furbo per coprire le magagne degli altri.
P.S. Ziliani è sicuramente giornalista autorevole, ma il fatto che lavori in Mediaset mi lascia qualche dubbio sulla totale neutralità di giudizio (ma sicuramente mi sbaglio).
gabriele, stai facendo – pur manifestando onestà – del benaltrismo.
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Ovvero, tutti gli altri potenziali illeciti che segnali non sono un argomento valido per non processare la juve e punirla per gli altri scudetti rubati e campionati taroccati.
Semmai sono validissimi argomenti per colpire altre società proporzionalmente per quanto hanno fatto di male.
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Detto questo, c’è male e male. E in uno sport, corrompere gli arbitri e comprare le partite è sicuramente la colpa più grave e più condannabile moralmente.
Gli altri sono perlopiù brutti maneggiamenti amministrativi (che mi aspetto siano sanzionati, ci mancherebbe) e poco più. Pagliuzze rispetto a quanto sta emergendo dal sistema-Moggi (12 anni di calcio taroccato: è tremendo).
Non ho tanta voglia di andare avanti in eterno su questa cosa. Con uno che prende per oro colato il risultato di un processo allucinante come quello della “giustizia sportiva”, non so se l’hai seguito bene senza parlare da chi era composto il governo del calcio altrimenti facciamo notte, Telecom, Inter, Rossi ecc….. tutti i discorsi per me si fermano. Io quello che vorrei sapere è: in pratica, facendo cifre, dopo che la Juve ha dovuto smembrare la squadra + forte degli ultimi decenni, cambiato completamente l’assetto societario mandando via i dirigenti che fino a 1 anno fa tutti cercavano di assumere, fatto 1 anno in serie B, ricomprati tutti i giocatori nuovi ecc. ecc.? Io chiedo quale sarebbe la pena giusta arrivati a questo punto. Dai, fammi una sentenza definitiva! Vi giran le palle eh che siamo di nuovo pronti a recitare la solita nostra parte?
suzukimaruti:
“…tutti gli altri potenziali illeciti che segnali non sono un argomento valido per non processare la juve e punirla per gli altri scudetti rubati e campionati taroccati.”
Infatti, come ho già detto, è giusto che la Juve paghi fino all’ultimo centesimo per le sue colpe. Non ho mai detto di non processarla.
Quello che volevo dire è: c’era un sistema Moggi? Bene, dove sono le altre pedine. Se Moggi si comprava le partite, chi gliele vendeva?
Altre squadre sono state condannate nello stesso processo (Milan, Fiorentina e non ricordo chi altro), perché nessuno ne parla più e si continua a parlare solo di Juve?
Poi dici:“Detto questo, c’è male e male. E in uno sport, corrompere gli arbitri e comprare le partite è sicuramente la colpa più grave e più condannabile moralmente.
Gli altri sono perlopiù brutti maneggiamenti amministrativi (che mi aspetto siano sanzionati, ci mancherebbe) e poco più. Pagliuzze rispetto a quanto sta emergendo dal sistema-Moggi (12 anni di calcio taroccato: è tremendo)”
Non sono d’accordo. Non completamente, almeno. È vero, corrompere arbitri e comprare partite è una colpa gravissima, moralmente inaccettabile, ma falsificare o gonfiare i bilanci per potersi iscrivere al campionato e trarne tutti i vantaggi che ne conseguono (soprattutto economici) è, a mio parere, altrettanto grave e immorale.
Suzuki non so di cosa stai parlando a Napoli non c’e’ nessun processo, non ci sono imputati, di cosa parli???
Stanno ancora valutando SE rinviarli a giudizio, di cosa stai parlando?
Se venissero assolti o addirittura tutto archiviato cosa fate? Restituite 2 scudetti? Ma smettila suzuki, informati, per cortesia.
E’ piu’ avanti il pm Nocerino a Milano sui bilanci truccati e qui la giustizia sportiva non si e’ nemmeno vista.
Sul processo farsa della scorsa estate fu illuminante un articolo di enzo biagi:
“Una sentenza pazzesca, e non perchè il calcio sia un ambiente pulito. Una sentenza pazzesca perchè costruita sul nulla, su intercettazioni difficilmente interpretabili e non proponibili in un procedimento degno di tal nome, una sentenza pazzesca perchè punisce chi era colpevole solo di vivere in un certo ambiente, il tutto condito da un processo che era una riedizione della Santa Inquisizione in chiave moderna. E mi chiedo: cui prodest? A chi giova il tutto? Perchè tutto è uscito fuori in un determinato momento? Proprio quando, tra Laziogate di Storace, la lista nera di Telecom, poi Calciopoli, poi l’ex Re d’Italia ed ora, ultimo ma non ultimo, la compagnia telefonica Vodafone che ha denunciato Telecom per aver messo sotto controllo i suoi clienti. Vuoi vedere che per coprire uno scandalo di dimensioni ciclopiche hanno individuato in Luciano Moggi il cattivo da dare in pasto al popolino?”
Enzo Biagi
marco: evidentemente sei disinformato; c’è un’indagine a Napoli che ha elementi di una tale pesantezza da essere travolgenti. Elementi che coinvolgeranno anche la Giustizia Sportiva.
L’indagine sarà chiusa entro fine anno e ci sarà da ridere. Apri un giornale e informati. O usa Google. Non è difficile.
Ma chi è sto Marco?
Un vero leader indiscusso e carismatico de noartri.
Suzuki alle corde, massacrato da destra e manca dalle verve di questo nostro eroe.
e aggiungerei un paio di cose:
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1- è palese che la giustizia sportiva risponde a canoni e tempi diversi rispetto a quella ordinaria. Ed è francamente un bene, no?
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2 – la lunghezza proverbiale della giustizia ordinaria italiana non è sicuramente una prova a discarico. Il fatto che i protagonisti di Calciopoli non siano ANCORA stati rinviati a giudizio non è rilevante: la giustizia ha tempi lunghissimi, non è che non li rinviano perché il caso è debole, anzi.
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3 – al di là del cavillare per procedure, vorrei sapere da luca e da marco il loro giudizio MORALE su Moggi,sulle intercettazioni, sulle SIM del Liechtenstein (o come diavolo si scrive) e del Lussemburgo distribuite agli arbitri, sulle confessioni, ecc.
Cioè, nel vostro sistema di giudizio tutto quello è irrilevante? Oppure siete persone buone e intelligenti che smettono di esserlo quando inizano a fare i tifosi?
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Insomma, spiegatemi voi tutto quell’ambaradan e provate a discolpare la juve.
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Secondo me è indifendibile (e infatti la juve ha provato a difendersi DAI processi e non NEI processi, perché lì non avrebbe avuto storia).
Suzuki te lo spiego come ad un bimbo cosi’ vediamo se capisci.
Napoli il PM (CHE NON E’ IL MAGISTRATO GIUDICANTE!) ha chiesto il rinvio a giudizio per una serie di indagati (NO IMPUTATI!) . Adesso il magistrato giudicante decidera’, puo’ addirittura archiviare ora oppure si va al processo, che comunque sara dura che emergera’ qualcosa di penalmente rilevante**. Capisci? No eh???
La stessa situazione c’e’ a Milano per i falsi in bilancio ..ehi Suzuki ci sei? Guarda le mie mani, le vedi?? Pm.. Magistrato….capisci???
INFORMATI ANZICHE’ SCRIVERE A CASACCIO. SVEGLIA!
**Anche io e te possiamo avere una scheda svizzera e fare affari loschi ma se non sanno quello che ci diciamo la vedo molto dura…
Bravo Marco bis, mi fai un autografo? Tu sì che dovresti fare un blog.
Comunque Suzuki non mi ha ancora risposto su quella che per lui sarebbe la pena “aggiuntiva” da far pagare alla juve.
Ah, Ma lo sapevi che sto simpaticone di Maruti ha spatarrato merda sul nostro idolo musicale? Madonna se lo avessi letto tu…..il nostro leader carismatico degli amicidipeter!!!!! te lo saresti mangiato vivo Suzuki… dovevi leggere!
Marco: bella lezione inutile, ma che non prova nulla e non mi insegna nulla.
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Sono felice che tu conosca la differenza tra un PM e un giudice, nonostante in Italia abbiano carriere parallele.
Essendo tu un esperto di legge saprai che quando il PM opera una richiesta di rinvio a giudizio, significa che ci sono elementi FORTI e prove CONCRETE affinché si arrivi ad aprire il primo dei tre gradi di giudizio.
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Anzi, diciamocelo: in Italia quando c’è un rinvio a giudizio il processo si fa, non ci sono cazzi. E quando ad un indagato arriva il rinvio a giudizio, non è una bella notizia.
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Fai così (sono 3 commenti che te lo chiedo, ma juventinamente scappi): spiegaci il tuo punto di vista su tutto il materiale a carico della juve in questa inchiesta: le confessioni, le intercettazioni, ecc.
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Cioè, riesci ancora a fare finta di niente e prenderci in giro o affronti i fatti e ci dai un giudizio MORALE e non procedurale? (tra l’altro il tuo punto è assolutamente CONTRO la tua tesi: la vera notizia che dai è che da Napoli sono partiti dei rinvii a giudizio, quindi sono emersi forti elementi di colpevolezza, tali da ispirare un giudizio).
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luca: non so se è ragionevole venire a commentare in coppia, per cui uno scrive una menata e l’altro gli fa l’applauso.
Vuoi sapere la pena aggiuntiva? Prima di tutto si fanno i processi e poi saranno le autorità a comminare le pene, se ritengono che la juve sia colpevole. E spetterà alle autorità capire quanti altri Campionati sono stati taroccati. E per ogni campionato al di fuori di quello già sanzionato, scatteranno le pene opportune.
Non ho desideri di vendetta, ma solo di giustizia. E cioè che la juve non si sottragga dai processi che le spettano. E se è recidiva, pagherà per ogni singolo delitto, come è giusto che sia. Qual è il problema?
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C’è per caso qualcuno che ha la faccia di dire “poiché ci avete già punito per i taroccamenti del campionato 2004-2005, non puniteci più se si scopre che ne abbiamo taroccati altri”?
Davvero, un idiota così c’è?
Ho capito, quindi finché non ci sarà la sentenza definitiva della magistratura ordinaria, cioè nel 2025 se va bene, la juve giocherà sub-judice, in attesa degli eventi, ho capito, bravo Suzuki.
Incredibile, poi il discorso degli elementi forti e concreti, quindi nel pieno tuo stile forcaiolo dei tuoi pari la sentenza è già scritta no?
Prima scrive che praticamente sono già condannati a morte e poi alla fine scrivi che vuoi solo la giustizia e non la vendetta. LA SENTENZA ERA GIA’ SCRITTA E LO SARA’ IN ETERNO. Ti piacerebbe eh?
luca: l’arroganza non è una buona argomentazione.
Detto questo, non è colpa mia se la giustizia è lenta. Quindi sì, la juve giocherà sub judice fino a quando non sarà giudicata per i taroccamenti. C’è poco da fare.
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Riguardo al prendermi del forcaiolo dal primo che passa, ci terrei a precisare che sono al contrario un garantista. Però non sono sordocieco e leggo le intercettazioni, le confessioni, le notizie sulle schede SIM di Moggi donate agli arbitri compiacenti, ecc. E giustamente ne ho un’opinione.
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Opinione che tu non hai o non vuoi tirare fuori, perché evidentemente non sai cosa scrivere. Ed è la quarta volta che ti chiedo di darci – come uomo con dei valori – un tuo giudizio MORALE e un tuo giudizio pratico.
Cioè, spiegaci tutti questi elementi a carico e convincici che non è nulla di grave. Forza.
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Il tragico di questo paese allo sbando è che il ladri si mettono a fare le vittime, da Berlusconi alla juve, tutti lo stesso atteggiamento. Rubano, spadroneggiano, fanno gli arroganti e – beccati – non hanno nemmeno il buongusto di tenere un basso profilo.
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Ti ripeto: c’è un’indagine su ALTRI campionati che pare siano stati taroccati dalla juve.
1)Ci scrivi perché tale indagine non andrebbe, secondo te, fatta?
2)Ci scrivi perché, se dimostrata nuovamente la colpevolezza della juve, non dovrebbe essere comminata nessuna pena?
3) Ci scrivi perché se un serial killer compie più omicidi viene processato e incriminato per ciascuno di essi, mentre se una squadra tarocca più campionati, non si potrebbe fare altrettanto?
4) [sempre la solita domanda] Ci dai il tuo giudizio pratico e morale sugli elementi a carico della juve nel nuovo processo? (SIM, intercettazioni, confessioni, transazioni economiche, ecc.)?
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Hai 4 domande a cui rispondere. Se sei un uomo, rispondi. Oppure fai il tifoso e fai la figura che fai.
Non ho parole, avere un blog dovrebbe far sentire le persone almeno sensibili perche’ scrivono qualcosa che tutti leggono.
Ma purtroppo non e’ cosi’, la faziosita’ emerge sempre, perche’ Suzuki scrivi in un blog? Hai bisogno di farti sentire? A casa non ti ascolta nessuno?
Madonna, più basso profilo della juve chi l’ha tenuto? Ma cosa scrivi? Hanno messo degli avvocati ridicoli che hanno implorato la serie b quando bisognava sbranarli tutti, hanno messo dei nuovi dirigenti che chiedono scusa a tutti, hanno cambiato tutta la squadra completamente, una squadra che in ogni caso non c’entrava niente e che ha vinto sul campo a detta di tutti. Ma cosa dici????? E io sono arrogante? Ma dove? Dopo che tu dici che la Juve deve giocare chissà per quanti anni in attesa di una sentenza? ma è ridicolo. L’unico tifoso eternamente incarognito come tutti quelli del toro sei tu, renditene conto. Io, a quello volevo arrivare, a sentirmi dire quello che hai scritto nelle prime 3 righe. Vi siete creati l’alibi per i prossimi decenni.
Ehm… Scusatemi ma dopo 3 commenti di insulti al sottoscritto non avete risposto alle domande che vi sono state poste. E non avete controbattuto, se non aggredendo personalmente il vostro interlocutore.
Rispondete?
O ne desumo che avete finito gli argomenti?
Non c’e’ niente da controbbattere con chi non ci sente, non ti e’ bastato cosa pensa Enzo Biagi di questa cosa?
Pensi di essere corretto scrivendo puttanate solo con l’intento di dare un po’ di visibilita’ di questo scarso blog?
Marco: ho un età sufficiente per riconoscere il copione di chi, senza argomenti e in difficoltà, inizia a boicottare la discussione.
Se ti rifiuti di controbattere (con un B sola, come la serie), significa che non hai niente da dire in merito e sei stato messo alle strette. Oppure, rispondi. 4 domandine facili facili. Spiega, non ti si chiede altro.
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E sai benissimo che interloquisci con chi legge ogni tuo singolo commento e ascolta benissimo quanto dici. Solo che non sai dire altro che “uffa!”. Oppure citare Enzo Biagi, come se fosse un fattore dirimente. Cioè, conta la giustizia o conta quello che pensa Enzo Biagi? Io lo rispetto. E il rispetto consiste anche nel dissentire quando dice una cretinata.
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Se hai argomentazioni valide, rispondi alle 4 domandine e non cercare scuse puerili per sfuggire.
Da quando sono comparse quelle 4 domandine lì, siete tutti scappati e avete cercato di buttare in rissa la discussione. E alcuni di voi, a giudicare dalle facce sui blog, non sono proprio ragazzini. Fermatevi un secondo a riflettere.
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E poi rispondete a queste quattro cacchio di domandine, suvvia. Lo so che è difficile trovare una gabola per spiegare le SIM regalate da Moggi ai”suoi” arbitri e designatori. Lo so che è dura essere tifosi e dare una risposta non da tifosi.
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Io vi metto di fronte queste 4 domandine. Se non rispondete, beh è un atteggiamento da vermi: attaccate in 2 o 3 e poi scappate alla prima difficoltà. Ma non voglio pensare che lo siate. Rispondete, quindi.
E prendete esempio dall’amico Spider, che è juventinissimo ma ha il buon gusto dell’onestà intellettuale e sa che chi sbaglia paga. E se sbaglia più volte, paga più volte.
Forza!
Rispondo:
1) l’indagine va assolutamente fatta
2) in caso di colpevolezza PROVATA la pena deve essere comminata eccome (già fatto)
3) (mi vergogno a dover rispondere a delle domande tipo la terza, troppo idiota sta domanda) La juve è stata giudicata colpevole per i 2 campionati che sono stati tolti ed è stata comminata una pena cumulativa per entrambi, o no? ma che domanda è?
4) Io a differenza tua travaglio dei poveri darò un giudizio quando penserò che sarà stato fatto un processo come si deve.
Adesso a parte le domandine deficienti, penso che Moggi fosse il + bravo furbone in un mondo di furboni ma io personalmente non credo che la juve abbia avuto tutti sti benefici da dover, come vorresti tu, giocare i prossimi 20 campionati sub-judice.
penso che la juve abbia pagato ed abbia dimostrato di saper voltare pagina, tutto lì. Mi girano però le palle perché gli altri furboni sono rimasti in sella al loro posto e nessuno dice niente.
la tua ipotesi è demenziale, se non ti rendi conto di questo, puoi fare tutte le domandine dei quiz che vuoi.
Il tuo fine è quello di far pagare la juve in eterno, nient altro.
quindi alla fine:
1 – e’ giusto che si indaghi sulla juve
2 – e’ giusto che se colpevole venga punita
3 – e’ giusto che se colpevole su altri campionati rispetto a quelli gia’ presi in esame sia punita di nuovo
4 – non dai giudizi su Calciopoli e ti trinceri dietro la classica scusa del “cosi’ fan tutti”
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Beh, io concordo con i primi 3 punti.
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Per il quarto dico che se cosi’ fan tutti va dimostrato (e di certo il Milan ha provato a taroccare i campionati, ma ha fatto di meno e i risultati si sono visti).
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Ma soprattutto, se e’ cosi’, puniamo “tutti”.
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Ma se non e’ cosi’ (e a quanto pare non e’ cosi’: non ho notizie di altri arbitri corrotti da altre squadre, giusto i guardalinee del Milan, per cui sono stati puniti troppo blandamente) subito via alle indagini e nessuna pieta’ indipendentemente da chi sono i colpevoli.
Non dev’essere certo una scusa per insabbiare o per non indagare.
Suzuki… non so più come dirtelo.
Ma quanti anni hai?
Tu parli come se fossimo all’inizio di tutto.
Per te non è ancora successo niente, scrivi “è giusto che si indaghi” “è giusto che se colpevole sia punita”…. da capo.
Incredibile.
luca: ho 33 anni (e non e’ un dato rilevante) e siamo all’inizio di una seconda indagine – quella della procura di Napoli – che indaga su altri campionati presumibilmente taroccati dalla juve. Non capisco quale sia il problema.
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Quindi si’, da capo. Cioe’, io non ci vedo niente di contestabile: una procura sta indagando su altre frodi sportive (anche se qui si vocifera che saltera’ fuori l’associazione a delinquere, ma attendiamo dei fatti) commesse in altri anni rispetto a quelle gia’ sanzionate. L’imputato e’ sempre lo stesso, che colpa ne ho io?
Suzukimaruti, non ho capito se nel tuo ultimo commento ti riferisci anche a me (sembrerebbe di si).
In tal caso, evidentemente, non sono stato abbastanza chiaro:
è giusto che la Juve paghi per tutte le sue colpe, e se dall’inchiesta emergeranno fatti nuovi è giusto che paghi anche per quelli. Punto.
C’è poco di cui discutere, la posizione della Juve è gravissima, indifendibile e moralmente inaccettabile (lo dico, ripeto, da tifoso juventino).
Quello che volevo sottolineare, ma che evidentemente non sono riuscito a spiegare, è che i media (più o meno riconducibili a Milan e Inter) stanno furbescamente parlando solo di Moggi & co dimenticandosi completamente di tutte le altre inchieste – meno gravi giuridicamente, forse, ma non moralmente e sportivamente – e dimenticandosi della posizione di altri club nella stessa vicenda.
Non mi sembra che la posizione del Milan fosse così “leggera”. Eppure ha potuto giocare la Champions e vincerla. E nessuno dei “moralizzatori” del mondo del calcio ha avuto da ridire.
Sei ridicolo.
E non sto offendendo, lo penso sul serio.
Ricominciamo da capo.
Peggio di Travaglio, ossessionati dal tintinnar delle manette, la razza peggiore, inasprita dall’essere del toro, che vuol dire 31 anni a mangiare merda.
Ancora peggio forse lo juventino qua sopra, piegato alle logiche del nulla venuto fuori dalle inchieste di una magistratura sportiva ridicola che non ha portato n° 1 prova che sia una, solo parole, ma sufficienti a condannare a morte, per sempre.
L’importante è che tra poco ricomincerete ad essere gli sfigati di sempre.
Beh, un degno finale.
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Mi sembrava di stare a discutere con un tifosello, ma ho sempre sperato fino all’ultimo che prevalesse il buonsenso. Tendo a sopravvalutare le persone, mi sa.
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Alla fine non ce l’hai fatta e hai ceduto allo svacco da curva, alle apodissi da ultras, agli insulti da bulletto, all’arroganza di chi si sente al di sopra della legge, ecc.
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Applausi.
Ah… 33 anni? Avevo notato le domande da ragazzino. Comunque non presto piu’ il fianco ad uno che cerca solo un po’ di visibilita’ in rete scrivendo stupidaggini.
Ecco un altro che attacca le persone e scappa di fronte a 4 banalissime domandine.
Sai che visibilità in Rete mi dà il linkare un pezzo di Paolo Ziliani…
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Perdonatemi, ma il nervosismo e l’incapacità argomentativa che avete manifestato tu e Luca segnalano una cosa semplice ma chiarissima: non avete argomenti.
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E non avete nemmeno il fegato di dire “vogliamo che la juve sia al di sopra della legge”. Guardate, sarebbe più onesto fare gli ultras al 100%, invece che cercare di discutere senza esserne all’altezza e senza essere sufficientemente sereni nei confronti dell’argomento.
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Rileggetevi: zero argomenti, solo tesi paranoiche preconcette. E perfino un commentatore juventinissimo (Spider) che vi ride dietro.
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E’ incredibile notare che ci vuole una vita per fare di un cretino un uomo, ma bastano 5 minuti di fede calcistica per fare di un uomo un cretino.
Suz, sai cos’è veramente triste?
Che gli juventini (indipendentemente dall’età) pensino e rispondano a qualsiasi domanda come ai tempi delle elementari: “tanto la Juve è più forte perchè ha vinto tutto… (e magari anche “gne, gne”)”.
E questo chiudeva il discorso.
Tra l’altro, se a me dessero del Travaglio sarebbe un complimentone!
Meglio essere uno che si sbatte, si documenta e scrive/dice le sue opinioni, piuttosto di coglioncelli che parlano per frasi fatte negando l’evidenza peggio del buon Silvio…
degra: che ti devo dire, lo scenario è questo.
Ora resta da capire i 2 o 3 cretinetti che sono venuti qui a fare risse invece che a discutere sono stupidi così anche nella vita o lo sono solo quando si parla di calcio.
Anzi, in verità non resta da capire niente perché non è che esattamente stiamo morendo tutti dalla voglia di sapere i cavoli loro.
Diciamo così: speriamo che nella vita reale, quando non fanno i bulletti da curva, siano più intelligenti di così. Ci va anche poco, neh?
Enrico, la morale è: non parlare mai di gobbi quando hai un blog che viene fuori in cima alle ricerche su Google. A meno che tu non stia cercando di massimizzare gli accessi e minimizzare l’intelligenza media del tuo lettore.
Il problema è che sembri balengofilo: prima parli (male, secondo i fans) di Tizano Ferro, poi dei Litfiba, poi dei Genesis, e ora della Juve.
Cioè, maltratti gli idoli dei balenghi, cosa ti aspetti?
Fai più danni di quando parli di Berlusconi (visto che te la prendi più con la sinistra che con la destra)…
è che per ogni minchiata di questo mondo c’è un fans club pronto ad incazzarsi; su queste premesse è letteramente impossibile tenere un blog.
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Oppure uno se ne fotte e mette a bilancio il fatto che la libertà di espressione comporta il fatto che ogni tanto qualcuno (di solito balenghi) si senta offeso.
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Consola il fatto che nel mondo ci sono milioni di tram a cui suggerirgli di attaccarsi.
cretinetti lo dici a tua sorella
Non mi sono mai innervosito sugli argomenti, pensa pure quello che vuoi, dare le risposte che dai tu è come non rispondere.
La cosa che fa innervosire è questo solito snobismo di sinistra verso chi la pensa all’incontrario di te. Preferisco un bel va a cagare che il tuo atteggiamento superiore di chi pensa di essere un grande perché parla a radio centro 95 o scrive un blog che si agita solo quando fai il provocatore.
Poi ti chiedi chissà cosa fanno nella vita quelli che si comportano come me, cazzo c’entra quello che faccio, me lo spieghi? cambierebbe qualcosa se fossi un disoccupato a 43 anni in carico a mamma e papà o se fossi un dirigente? cosa c’entra?
Leggo il tuo blog (non di certo i post lunghi 6 chilometri sul partito democratico….) perché la pensi su tutto esattamente al contrario di me, dalle cose “serie” come la politica alle passioni come la musica e la juve come alle cazzate come il mac o l’iPhone, tutto lì.
Io magari sono impulsivo ed esagero a volte nei termini, tu invece secondo me sei molto più maleducato senza dare titoli, mi ricordi d’alema, quel genere lì, solo che lui è d’alema tu sei maruti.
Ma sì, già che c’era poteva tirare dentro anche Dio, Allah, l’Apocalisse, la deriva dei continenti e il riscaldamento globale…
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Per la serie “prendiamo l’argomento con leggerezza e diamogli l’importanza che merita, senza iperboli”.
Vabbè, ci è andato in delirio.
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Uno non è responsabile dei breakdown nervosi altrui.
Ecco un altro complimento gratuito che io non mi prenderò mai: “D’Alema!”.
Lo “snobismo di sinistra verso chi non la pensa come te”, a casa mia si chiama educazione: non insultare e non gridare in una discussione, lascia che lo facciano gli altri e, se lo fanno, ignorali.
Evidentemente *è* una cosa che infastidisce, ma solo chi non ha argomenti e la vuole buttare in rissa, una persona affetta dalla “sindrome di Berlusconi”: l’importante non è dire qualcosa, ma urlare “comunistiii” anche alle cose, non solo alle persone.
Cretinetto sarai tu, io non ho mai offeso nessuno, per quanto riguarda quello che ho fatto i 42 anni scorsi basta che vai nel mio web site. Tu devi mangiarne di omogeneizzati per fare 1/100 di questo.
Saluti bambino.
Marco ci tiene a far sapere ai lettori di questo blog che, dopo accurate indagini bancarie, ha stabilito che a 42 anni ha fatto più soldi del sottoscritto. E questo lo riempie di orgoglio. E pure noi abbiamo 4 dita di pelle d’oca, ci mancherebbe.
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Se non fosse che, come tutti i lettori di questo blog, ho le mani impegnate a fare un calorosissimo applauso ammirato, sicuramente scriverei che il dato è commovente, ma irrilevante ai fini della discussione e il mondo è pieno di stupidi in qualsiasi fascia di reddito.
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E la ricchezza dei tifosi più beceri non altera i fatti a carico della squadra per cui tifano. Nemmeno l’arroganza dei toni e dei modi.
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Beh, è finita la standing ovation: vado a mangiarmi il mio Milupa preso a rate all’hard discount…
eh beh, e’ un signore: altri insulti da regalare al prossimo, manifestando grande classe?
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Marco, sul serio, lascia perdere. Stai facendo troppo la figura del fallito e se insisti ancora finiamo per crederci.
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Lascia stare. Dopo gli insulti cosa ti restano? Le minacce? Le botte?
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Hai 42 anni. E insulti uno perche’ non ti va giu’ un suo post sul calcio. Non fai nemmeno piu’ ridere. Molla li’, ma non hai un minimo di senso della decenza?
Accetta il fatto che a 42 anni non hai l’intelligenza per discutere con serenita’ di calcio, argomento che evidentemente conta molto nella tua esistenza entusiasmante e piena di valori che contano.
Ognuno ha il suo sistema di valori. E il tuo e’ uno spettacolo!
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Guarda che a 42 anni non e’ una bella cosa prendersi una lezione di vita da uno che ha 9 anni (e molti meno soldi) in meno di te. Insomma, a quell’eta’ gli schiaffi morali dovrebbero gia’ essere solo piu’ un ricordo, no? O sei in ritardo con la preparazione?
Minchia Suzuki, io sarei anche della juve ma tu hai una pazienza da santo a rispondere a questi due stronzetti…..
Conosco il tipo di gente: li trovo allo stadio e sono degli sfigati che non hanno nulla nella vita che non sia il calcio e la juve e vivono la cosa come una religione. Fanno schifo pure a me che sono li per lo stesso motivo.
Se possono servire le mie scuse per il loro comportamento infame a nome di tutti i tifosi juventini intelligenti e corretti (tu, granataccio, non ci credi ma siamo in tanti….), te le faccio.
Persone come loro prima o poi le mandiamo via a calci dalla curva: in una squadra di vincenti, i perdenti e i violenti non ci stanno!!!!
Ma poi tanto lo sanno tutti che questi non sono veri juventini doc: vengono da fuori, sono persone che tengono per noi solo per il fatto che vinciamo tanto. Ma io non ho nessun rispetto per quelli che non tifano per la squadra di casa loro. Sei di Milano? E allora tieni al Milan o all’Inter! Altrimenti sei un verme.
Oh, poi a me i processi alla juve danno fastidio e dispiacere, vorrei poter tornare a dominare a testa alta. Ma se Moggi ha portato la squadra a rubare, paghiamo tutto e ripartiamo dalla serie z ma ripartiamo puliti. Ma da quel giorno che nessuno ci chiami ladri: abbiamo pagato le colpe e ora siamo apposto. E state attenti anche voi che Cairo ha la faccia da truffatore….
Ci si vede al derby.
Suz, hai messo in riga due coglioni, cosa difficile visto che di solito stanno uno accanto all’altro (lol)
Io non ho un blog ma al posto tuo li bannerei al secondo messaggio. Non offenderti per il consiglio e se ti difendo anche se non ne hai bisogno.
Luca e Marco! vergognatevi. la seconda volta che commento questo blog ma lo leggo da tanto e ho capito che qui il padrone di casa tratta bene tutti anche chi non la pensa come lui e infatti le persone hanno piacere a discutere qui piuttosto che nei forum. Perfino di politica parlano!
Poi arrivate voi due a dire stronzate e ve lo fanno notare. Vi fate la figura di merda e avete pure tortooooooo e vi mettete a cercare la rissa e siete nervosi.
Ma fatevela tra voi due la prossima volta allo stadio la rissa e imparate a rispettare la gente.
Ahahahahah ci ha messi in riga!!! Troppo bella!!
Non capisce un cazzo di quello che scrivono gli altri, a parte la claque dei poveretti come sto Andrea….ma pensa te.
Mai visto un blog così comico.
Ci ha messi in riga!!!!
Troppo forti siete.
Suzuki scrive le sue cazzate, quando qualcuno ribatte lui va avanti per la sua strada senza capire un kaiser e poi scatta la claque plaudente.
MESSI IN RIGA MARCO!!!! Implotonati.
Madonna che elementi da sbarco.
Vogliono fare le blogstar poi criticano gente come Adinolfi magari….
Vai a parlare a centro95 va che + di lì
Ritorno in riga.
Messi in riga!!!!
Sono sotto il mac dal ridere, Marco siamo stati messi in riga.
Dopo che Suzuki ha scritto le sue menate scatta la claque come sto andrea, un idiota peggio degli altri.
Madonna come sei messo male Maruti, vuoi fare la blogstar ma sei proprio messo male.
Vai a centro95 va, parla un pò da solo perché qua non ci siamo proprio.
Marco ci hanno messo in riga!!!
Madonna sto blog è uno spettacolo.
Dopo Maruti che scrive da solo e non risponde agli altri e insulta per primo alla sua maniera, anche la claque di idioti come sto andrea
CI HANNO MESSO IN RIGA MARCO, dai, iplotoniamoci….
Sono sotto il mac dal ridere
Volevo scrivere un’altra cosa ma sorvolo, troppo basso il livello.
Volevo scrivere dell’immancabile attacco di Suzuki tirando fuori il solito vecchi cavallo di battaglia tipico delle persone come lui: BERLUSCONI.
NON SAI CHI CAZZO SONO E MI HAI DATO DEL BERLUSCONISTA.
Lo vedi perché dico che sei un poveretto?
Torna a parlare al vuoto su centro95 va, oppure critica adinolfi, sei penoso, impara a fare un blog.
Fantastico, in tre non ne avete azzeccata una:
Allo stadio non ci vado quasi mai, sono andato solo a vedere qualche partita in “b”.
Mazuki dice che ho parlato di conti in banca se trovate dove l’ho scritto vi do’ un premio.
Probabilmente pensera’ pure che sono di destra, peccato che si sbaglia, ma se quelli di sinistra sono dei professorini come lui mi passa la voglia.
E’ curioso vedere gente che spiega tutto con grande precisione senza sapere un bel niente.
Le idiozie che ha scritto su peter Gabriel la dicono lunga sul personaggio e penso di avere i requisiti per affermarlo.
Dopo essere stato campione sulla storia del Rock ad un quiz televisivo e aver diffuso in italia la tecnologia “plane vawe” detta tettosonoro non credo di aver nulla da imparare da voi 3: Voi cosa avete fatto? Il blog di SuzukiMaruti?
Comici.
Marco, lasciali perdere.
A me han scritto che son berlusconiano.
Loro non sanno a chi stanno parlando e affibiano titoli, un classico.
Però ammetti che l’idiota che so firma Andrea qua sopra che ha scritto che Maruti ci ha “messo in riga” è il punto massimo di questo blog di fenomeni.
marco: provo a spiegartelo in modo non ironico perche’ forse non lo cogli.
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Vedi, quello che vorrei farti capire e’ l’assoluta irrilevanza ai fini della discussione dei meriti esistenziali che hai acquisito anno dopo anno. Cioe’ (non prenderla male) non ce ne puo’ fregare di meno.
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Non si vincono le discussioni per meriti terzi (cioe’ se sei il piu’ grande esperto al mondo di accessori per cavatappi e dici una stronzata, resta il fatto che l’hai detta), ma per *il merito* (cogli il gioco di parole, please) di cio’ che dici.
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Quindi, francamente, ho poco interesse a sapere chi sei al di la’ del tuo nickname quando commenti su questo blog. Magari sei un Premio Nobel, ma la cosa riguarda solo te.
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Un atto di intelligenza sarebbe non portare questioni personali all’interno della discussione, ma vedo che ti e’ difficile. Ecco una cosa da imparare.
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E un’altra cosa da imparare e’ mantenere il sangue freddo e rispettare il prossimo. E imparare a non delirare dando del “voi” ad un nemico inesistente. Il blog e’ totalmente gestito da un singolo, quindi evita gli atteggiamenti da paranoico, che ci fai una figura migliore.
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Vedi che qualcosa da imparare ce l’hai?
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Vedo anche che non ti rendi tanto conto della differenza di toni con cui parli e con cui ti giungono le risposte del sottoscritto.
Insomma, la stai facendo fuori dal vaso, stai ingigantendo la cosa e il tutto fa un po’ ridere. Non so piu’ come spiegartelo. Qui ti si risponde con calma e ironia. Facci caso.
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Se poi hai qualcosa contro le due persone che hanno commentato dando del coglione a te e luca, gestitevela tra voi. Io sono responsabile solo di quanto scrivo personalmente.
Non entro di certo negli scazzi tra juventini. Visto che non hanno un blog e ami alzare il livello dello scontro, fai cosi’: vai dal giudice, fai una denuncia contro anonimi e ve la vedete tra di voi. Io mi tengo lontano da queste piazzate tra maschietti che se lo misurano ogni 5 minuti.
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Casomai vi pungesse vaghezza di capire i ragionamenti che stavo facendo con Degra, provo a ribadire il tutto in italiano piu’ semplice ancora.
I vostri commenti in questo post sono stati particolarmente stizziti, antipatizzanti, aggressivi nei confronti del prossimo e tranchant fin dal primo momento.
Siete venuti a litigare e non a commentare, per di piu’ tirando fuori argomentazioni risibili o apodissi indifendibili.
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Vi e’ stato fatto notare e l’avete buttata in rissa (luca con gli insulti e il delirio, tu esibendo non meglio precisati risultati esistenziali e un classico della rissa da bullo “io sono meglio di te”).
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Quindi, in un messaggio di risposta a Degra, mi chiedevo se chi si comporta cosi’ (capita di rado, su questo blog) e’ cretino sempre o lo e’ solo localmente, quando parla di calcio. Ma gia’ una riga piu’ sotto mi sono detto che e’ una curiosita’ trascurabile e posso vivere senza saperlo.
Non volevo scrivere tutti sti commenti.
E’ solo che è da stamattina che scrivo e sono stati pubblicati tutti assieme solo adesso.
Pensavo di essere stato bannato.
cambia fornitore di software di blog,
non fare il solito piemontese dal braccio corto.
luca: martellare di spamming un blog non e’ la piu’ corretta e la piu’ intelligente delle azioni.
Lascio al prossimo trarne le conclusioni.
Mi preme solo farti notare che:
- non c’e’ traccia su questo post di mie accuse politiche nei tuoi confronti
- anzi, non c’e’ traccia in questo post di mie accuse di alcun tipo nei tuoi confronti, se non ai tuoi comportamenti. Traduco: non so chi sei, non mi interessa saperlo e discuto solo di quello che scrivi qui.
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In compenso tu, nel corso di vari commenti mi hai dato dell’idiota, del penoso, hai questionato la mia eta’, mi hai dato del poveretto, sei andato a leggerti il mio profilo e hai scoperto che trasmetto su una radio locale (e questo non so che fastidio ti dia, ma evidentemente per te e’ un elemento criticabile , boh…), hai tirato di mezzo le mie critiche ad Adinolfi, come se fossero mostruosita’ di cui pentirsi, ecc.
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Riformulo il tutto. Io non so chi sei, tu sei andato ad informarti sulla mia vita per poi venire qui e produrre insulti nemmeno troppo originali. Ti offendi se dico che sono azioni che sanno un po’ (tanto) di sfiga? Tu che perdi il tuo preziosissimo tempo a ravanare nelle biografie del prossimo? Ma soprattutto, a che fine lo fai?
Ti mando un CV? E’ su Linkedin, magari ti ispira nuovi insulti.
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Quello che mi sento di giudicare di te sono le tue azioni qui sopra: aggressione, insulti, arroganza, incapacita’ di discutere senza cercare lo scontro con chi la pensa diversamente da te, intolleranza delle opinioni altrui, zero propensione alla dialettica, tanta confusione mentale (dai del voi ad un blog scritto da un singolo: perche’?) e scatti d’ira quando ti si dimostra che hai torto.
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Non so bene quale appiglio mi tenga legato alle mie convinzioni democratiche e mi impedisca dal bannarti da questo blog per maleducazione e arroganza. Forse il fatto che il tuo cattivo comportamento e’ emblematico di certa idiozia nostrana quando si passa di calcio, chi lo sa, e puo’ servire da esempio per il prossimo.
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Da parte mia sappi che nessuna tua provocazione da bulletto provochera’ reazioni, se non lo sbatterti tra lo spam quando esageri.
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La lezione che ne traggo io e’ che non c’e’ da meravigliarsi se la gente si ammazza allo stadio, se i tifosi medi la pensano cosi’.
E lo dico da tifoso, ma con la testa sulle spalle e memore del fatto che prima di essere un tifoso e’ una persona con del raziocinio.
E’ una brutta immagine, forse un pezzo di brutto italiano.
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Gente che si scalda per il calcio. Mio dio che tristezza.
Luca?????????? Non credo che il vice-presedente generale della Schreder SPA e capo del personale perda tempo nella tua biografia, pero’ adess lo chiam e glielo chiedo. Aspett Marut…
Cattivo gusto! E non si capisce come mai tiri fuori tutti sti titoli. Forse non si sente abbastanza sicuro di quello che dice e deve darsi coraggio.
Oh io il suo sito l’ho visto: e’ un operaio che fa controsoffitti e se la tira come se fosse Madre Teresa.
E l’altra azienda la cerco su Internet ma non credo che sia sta meraviglia.
Un momento: non c’e’ niente di male a fare l’operaio e l’uomo di fatica, cosi’ come a fare il vicepresidente di una piccola impresa.
Non amo chi si vanta (soprattutto di fronte a cosa che beh, sono “medie”), ma lo stesso vale per chi dileggia.
A me non me ne frega di chi fa cosa nella vita. Mi interessano di piu’ gli hobby e gli interessi culturali, ma non e’ questo il caso.
Oh e poi non toccarmi la Schreder, che tempo fa ho dato una mano a scrivere una tesi di illuminotecnica e non sono gli ultimi arrivati. Certo che Guzzini fa altre cose, ma comunque stiamo divagando gia’ da troppo tempo. Insisto: non me ne fotte niente di chi fa cosa.
Oppure apro una sezione “Pavoneggiamenti” e chi ha voglia di tirarsela un po’ fa un salto li’.
Ecco, 3 su tre: entrambi tifosi Juve, entrambi imprenditori/dirigenti d’impresa, entrambi fan dei Genesis.
Devo aggiungere altro?
Evidentemente il tuo blog, Suz, attira antipatie e fan (magari saranno anche dei Macchisti con l’iPhone) come se piovesse… Esiste un antifan, come l’antispam?
Si proprio fan dei Genesis, peccato mi fanno pieta’, chiedi a Luca. Non sono andato nemmeno a Lione nonostante un caro amico mi aveva regalato i biglietti.
Degra sei un genio a confondere i genesis con Peter Gabriel.
Controsoffitti? Andrea hai letto proprio bene. Peccato che sono un tecnico in Acustica Ambientale (D.P.G.R. numero 4659 del 27.10.97) se non sai cosa e’, informati!
Il Mac mi fa schifo ma qui e’ un opinione personale a Luca piacera’ di sicuro.
Cosi’ la Schreder e’ una piccola azienda? Beh devo dire a Luca allora di passare ad s.r.l. e’ inutile tenere in piedi una societa’ con sindaci e revisori se e’ piccola….
Ehm, richiamerei tutti all’ordine: qui si parla dei campionati taroccati dalla juve, del processo della Procura di Napoli, del processo sportivo che ne conseguirà e delle eventuali (io direi probabilissime) sanzioni che ne conseguiranno per la squadra in pigiama.
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Qualsiasi altro pavoneggiamento perché uno è drizzatore di banane, tecnico di acustica ambientale (lo dico io “e sti cazzi?” o lo pensiamo tutti forte? fosse un premio nobel o anche solo una laureina con un mezzo libro scritto, capirei: ma il sano basso profilo orgoglioso di chi fa lavori manuali dov’è finito?), collaudatore di pifferi o premio nobel per il rutto creativo sarà cassato. Non me ne può fregare di meno, quindi smettetela.
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Tanto il valore di una persona non si misura dal lavoro che fa: conosco avvocati di grido (un certo Previti, per dire) che fanno soldi a palate eppure non li utilizzerei mai come modello esistenziale. E conosco poveri in canna che non hanno mai lavorato (un certo Ghandi)che invece mi piacciono un po’ di più.
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Quindi evitiamo questa patetica parata di professionisti iperconvinti del loro ruolo, perché fa ridere i polli e non riguarda il tema del post e della discussione. Ed evitiamo anche di dargli corda, altrimenti al prossimo giro ci fanno pure copia e incolla dei disegni tecnici nei commenti e non ho voglia di mettermi lì a consultarli. Sapete, io di mestiere smazzo droghe pesanti ai minori (DPGR numero sailcazzo, del 32/18/1815), quindi ho competenze evidenziabili solo di fronte ad un bilancino di precisione.
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Diceva Primo Levi ne “La chiave a stella” che provare piacere nel fare il proprio lavoro è una delle forme in cui si manifesta il senso di libertà. E vale per tutti i lavori.
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Da adesso in poi sono benvenuti solo i commenti che riguardano l’argomento in questione. E lo dico per pietà e per conservare, da esterno, un minimo di senso della decenza in molti che sbroccano qui (e questo include anche gente come Andrea, che fa il tifo per me ma semina zizzania a cui i due bulletti si attaccano subito).
Potrei smontare ogni parola che hai detto ma non ho voglia.
il gruppo Schréder si occupa SOLO di illuminazione per esterni, dove siamo i numeri 1 al mondo.
Paragonarci ai Guzzini significa che anche in questo campo hai perso un’importante occasione per evitarti una figura di merda.
Lungi da me l’idea di riempire di spam il tuo blog. E’ solo che scrivevo e non mi vedevo pubblicare, come ho già spiegato e scusato.
Mi sembra, infine, che chi ha parlato di berlusconismo rispondendo a quello che dicevo sei stato tu, di nuovo, senza sapere a chi stai parlando, come non sai a chi stai parlando riguardo a Marco.
Discorso chiuso, ritornando all’inizio di tutto, cioè alla questione Juve la proposta di Maruti è la seguente:
La juve deve giocare, in attesa di giudizio tutti i campionati futuri finché non ci saranno sentenze definitive della Cassazione sui campionati passati, presenti e futuri.
sì, ma allora mo la cosa si fa patologica. Cazzo, stavo difendendo la Schreder da un commento credo di Andrea. E ho solo detto che Guzzini fa altre cose (non ho detto meglio), tipo l’illuminazione di monumenti storici di grande importanza (per dire, l’arco di trionfo a Parigi). Lo vedi che sei maldisposto a priori?
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Ho riletto tutti i commenti e (ti invito a verificare) non ti ho mai dato del berlusconiano. Ho scritto che l’atteggiamento vittimista contro i giudici accomuna certi juventini a Berlusconi, ma era un discorso generale e non ad personam. E in ogni caso non coinvolgeva le identità politiche.
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Lo stesso vale per il “parli di chi non sai”. Ci terrei a far notare che sono 5 o 6 commenti che scrivo che non mi interessa parlare di altri, ma del solo argomento di questo post. Non sono io quello che ha tirato fuori i titoli lavorativi, le professioni, ecc. Insomma, che colpa ne ho? Più che lamentarmi e chiedere di smetterla, che devo fare? Scusa, ma buttare la cosa sul personale non l’ho fatto di certo io e non mi sono attaccato alla cosa: i commenti del tipo “Maruti chi cazzo è, Radio Centro 95 chi la conosce, ecc.” (che peraltro sono legittimi), non li ho certo scritti io: tuttora ignoro beatamente chi siate e cosa facciate e credo sia giusto così.
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Ti pregherei di controllare bene i nomi di chi commenta, perché io sono responsabile solo di quelli firmati col mio nome.
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In ultimo, torniamo on-topic, che è cosa sana. La juve in quanto entità sportiva risponde alla giustizia sportiva, che ha tempi rapidissimi rispetto alla giustizia ordinaria. Quindi giocherà se va bene un pezzettino di campionato del 2007/2008 e poi si aprirà il processo sportivo, appena chiusa l’indagine di Napoli. Potrebbero già esserci eventuali sentenze nei primi 2 mesi del 2008 e non mi sembra una mostruosità.
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Il resto è la giustizia ordinaria, a cui la juve in quanto squadra non risponde, ma risponde in quanto Spa e a cui rispondono le persone singolarmente. Quel processo può anche metterci secoli, ma non avrà effetti sul corso dei campionati. Quindi no, la juve non giocherà annate e annate sub judice in attesa del terzo grado di giudizio: risponderà in termini sportivi molto più rapidamente alla Giustizia sportiva. Il resto (cioè le magagne societarie, la probabile accusa di associazione a delinquere per Moggi e soci, le denunce civili delle squadre che si presenteranno come parte lesa, ecc.) avrà altri tempi e altri effetti, ma non influirà sul corso dei campionati, come è giusto che sia.
Ribadisco che parli ma non sai cosa stai dicendo.
Dici che Guzzini fa altre cose perché illumina monumenti storici di grande importanza.
Infatti noi facciamo altre cose: illuminiamo il Colosseo (per dirne uno ma potrei andare avanti ore).
Non sai di cosa parli ma parli, parli, parli, parli, parli…..
Ciao Maruti.
Domani sera sono allo Sporting di Montecarlo a vedere Gabriel, poi ceno da Ducasse, sei dei nostri?
luca: non sono a prova di errore e ribadisco che rispetto la Schreder (sempre per la questione della tesi di illuminotecnica, ecc.). Da questo a trarne un giudizio universale su di me, beh ce ne passa.
(detto questo, ho intervistato l’AD di Guzzini che ovviamente giurava di essere leader in quel mercato (quello dell’illuminazione pubblica di grandi monumenti), ma è una malattia di tutte le imprese; per dire, nello stesso libro 3 aziende motociclistiche diverse si dicono leader di mercato )
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Per Ducasse, ben volentieri, ma solo al Luigi XV, ché il Bar&Boeuf è troppo ggggiovane per i miei gusti (e poi mangiare negli hotel mi ha sempre messo tristezza, vai a capire perché). Gabriel lo salto (come solista non mi dispiace affatto, by the way, e come producer lo stimo perché è un innovatore)
Comincio a vedere un barlume di luce in Suzuki, grazie alle ultime frasi….
l’AD di Guzzini ha assolutamente ragione, in Italia sono i numeri 1.
Io ho parlato di gruppo mondiale nell’illuminazione per esterni dove siamo leader (con Philips e Thorn mi pare). In Italia ne abbiamo ancora di strada da fare…. per adesso stiamo rosicchiando mercato ogni anno, a tutti.
Domani sera mi gusto il mio Peter in una cornice ristrettissima di persone, non me lo vedo proprio suonare in un posto così, vedremo. Chissenefrega, dirai tu… va bé.
Non ho capito cosa intendi per ristorante “troppo ggggiovane” mentre il Luigi XV…..boh
ciao ne. SIMPATICONE
lica: dicevo che il Bar&Boeuf è uno stagionale estivo in un signor hotel sul mare, ma è la versione “bistrot”/informale di Ducasse (nei limiti dell’informalità di un posto di Ducasse, ovviamente). Mentre il Ducasse coi controcazzi è il Luigi XV. Cambiano anche i prezzi, cioè il Bar&Boeuf è caro, mentre il Luigi XV è “caro ammazzato”.
Detto questo, forse io mi sentirei più agio al bistrot, perché non so gestire più di 2 posate e non amo i posti troppo formali.
Anche se una cena al Ducasse vero prima o poi me la sparo, ovviamente facendomi figure tipo Fantozzi con la quaglia.
A proposito di ristoranti due settimane ho coronato il mio sogno di aver cenato dal numero uno assoluto, il maestro di tutti quanti: Gianfranco Vissani.
Il Peter Gabriel della cucina, non ce n’è per nessuno.
Comunque per la gioia tua e dei tuoi amici del blog, dopodomani posterò impressioni, scaletta e notizie del concertone allo Sporting!!!
102 Responses to “links for 2007-07-16”
A prescindere che tutte le colpe della dirigenza Moggi non verranno mai punite (sai qunto mi costa ammetterlo ma amor di verità lo impone) il fatto di aver cambiato dirigenza non ritieni che metta la Juve giuridicamente al riparo?
By spider on Jul 16, 2007
Citare un commento di Ziliani sulla Juve è come affidarsi a Calderoli per una serena disamina del fenomeno migratorio
By Andrea on Jul 16, 2007
Madonna che immondizia. Ma come fai a postare delle cazzate così? Vuoi fare il blogger figo e poi metti ste menate.
Ne hai ancora da mangiare di pagnotte….
By luca on Jul 17, 2007
spider: assolutamente no! Le colpe sono sulla squadra in quanto tale. Non certo sui “nomi” dei dirigenti.Se si scoprono altri campionati taroccati, per ciascuno ci deve essere una giusta punizione.
Oppure domani facciamo che fondiamo una società che ruba soldi alla concorrenza e poi speriamo di non essere processati perché cambiamo il CDA? La cosa non tiene. Chi sbaglia paga. E se ha sbagliato più volte, paga più volte (o una volta sola per tutte: ma la juve in interregionale non la vedrei bene).
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Andrea: Paolo Ziliani è attualmente una delle firme più autorevoli del giornalismo italiano e tra l’altro – nel merito – dice una cosa sacrosanta. E cioè che il sistema-calcio non vorrebbe vedere la juve nuovamente colpita per le sue frodi sportive, perché la juve porta soldi all’intero sistema.
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Luca: non è certo con le parolacce e le insinuazioni che si affronta un argomento vero e – per voi juventini – estremamente doloroso. Suona più come un capriccio isterico che come un commento serio. Se hai qualcosa da criticare, per favore fallo nel merito. I commenti sono lì apposta.
By Suzukimaruti on Jul 17, 2007
Guarda che non ho offeso nessuno.
Mi stupisce che tu metta sul tuo blog i commenti dell’”autorevole” Ziliani, è autorevole dal momento che scrive le cose che volete sentirvi dire, per voi che vorreste la Juve cancellata per sempre dal pianeta è molto autorevole.
Cosa propone? Di fare un altro processo-farsa?
Poi un’altro anno in serie C con penalizzazione?
Poi fra 2 anni un altro processo ecc. ecc?
Ma dai, Suzuki…. che stai a dì?
Poi di che dolore parli?
Mai stato così contento.
Tante facce nuove, una bella avventura che inizia, negli ultimi anni di Capello mi ero allontanato dal calcio, poi sti dirigenti del Toro, mai digeriti.
Speriamo in bene.
By luca on Jul 17, 2007
Sì, ma se l’unica argomentazione contro le accuse alla juve di taroccamento dei campionati sono i “non se ne parla neanche”, i “che stai a dì” o l’espressione “processo-farsa” (concordo pure io: un processo serio avrebbe mandato i più grandi corruttori della storia del calcio almeno in c2), allora non va bene.
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Se hanno rubato in altri campionati, allora è giusto:
- che si faccia un altro processo (non farsa)
- che se le accuse sono vere, la juve venga punita per quanto merita
- e se si scoprono altri taroccamenti, altri processi e altre punizioni
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Non vedo argomentazioni – serie – possibili contro questa linea di condotta: chi sbaglia paga. E se sono stati rubati dei campionati, dei punti, ecc, questi vanno restituiti ai legittimi vincitori, le squadre danneggiate vanno risarcite e l’onore dello sport-calcio va ristabilito su basi di equità. (cosa difficile, viste le pessime facce che tuttora ci girano, a partire dal filo-juventino Matarrese)
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In alternativa ci possono solo stare le lamentazioni irrazionali dei tifosi.
O ci sono elementi contestabili nel processo?
Se ci sono, ben vengano.
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Ma se l’unico argomento è “non potete processarci di nuovo, perché sì”, allora mi scappa da ridere.
Ci si difende NEI processi e non DAI processi, soprattutto quando le prove a carico sono di fronte agli occhi di tutti e il sistema-Moggi è assolutamente innegabile.
By Suzukimaruti on Jul 17, 2007
Qui ci sta un bel flame su calciopoli dai!
aspetto con ansia commenti stile “toro merda” “juventini ladri”
By zoidberg on Jul 17, 2007
Caro Suzuki,
quando scrivi “concordo pure io: un processo serio avrebbe mandato i più grandi corruttori della storia del calcio almeno in c2″ a cosa ti riferisci ?
Non mi risulta che gli ex dirigenti della Juve siano mai stati condannati per corruzione ne’ dalla giustizia sportiva ne’ da quella ordinaria . Boh !?!
By Andrea on Jul 17, 2007
>assolutamente no! Le colpe sono sulla squadra in quanto tale
Suz, confesso la mia pressochè totale ignoranza in materia di diritto societario. Ma non credo che una società sia un’entità astratta punibile in quanto tale a prescindere dagli amministratori delegati
Chiedo lumi a te o a chi di passaggio ne sa piu’ di me
By spider on Jul 17, 2007
Che altro devo argomentare?
Mi sembra che la Juve abbia già pagato abbastanza, questa è la mia argomentazione.
Mentre ribadisco, confermato dalla tua risposta, che voi sarete contenti solo ed esclusivamente con la sparizione dalla faccia della terra della squadra bianconera.
Ho seguito con molta attenzione il processo e non ho ancora capito perché siamo andati in serie b, onestamente.
Ho visto tutte le partite degli anni sotto inchiesta e la Juve era la squadra nettamente + forte, come al solito.
Che ti devo dì? Che non è vero?
Per finire, siccome mi reputo una persona dotata di buon senso, juve o non juve, se avessi solamente sospettato di qualcosa non avrei penso tanto tempo e denaro per niente.
Sorvoliamo poi sul processo e su chi ci ha accusato, mai vista una cosa simile, Rossi e compagnia bella.
By luca on Jul 17, 2007
Non ho piu’ parole, ma cosa vuole Ziliani dalla Juventus? Vuole un campionato certo da assegnare all’Inter per 5 anni consecutivi? Gia’ fatto.
La Juve ha gia’ pagato e fin troppo, quello che e’ emerso non valeva nemmeno un ammenda pecuniaria. Sto ancora aspettando le partite truccate, le valigette piene di soldi, etc…nulla.
le schede telefoniche svizzere? Si parla di questo ma i contenuti? Senza i contenuti delle telefonate rimaniamo sempre nell’ambito delle chiacchere. Il processo finira’ in niente, tutti assolti, e’ certo. Mancano le prove. le chiacchere a vanvera invece non mancano mai.
Di bilanci non parliamo invece, come al solito, con i soldi dello stato sulle energie rinnovabili si comprano calciatori e non si pagano debiti. Facile, no?
Marco
By Marco on Jul 17, 2007
Lapo: “Sono uscito con Beckham, mi ricordava Martina Stella”
Festival di Spoleto: Briatore, già bagno di folla. 500mila diplomatici russi espulsi dalla Renault.
Genova: Pio Pompa confessa in ascensore. Dopo la performance il “vaffa…” non è più un reato e l’istrione chiede lo sconto.
Dopo il rifiuto di Mosca di estradare il maniaco Corona, la Moric si piega al laptop di Negroponte.
Arte e omosessualità censurata e rinviata, «Galliani su Eto’o» trasloca sul tetto della Coop Versace.
Iran, vietati anche i capelli alla Phil Collins, Illy regala al gay il nuovo disco di Prince.
Vucinic pronto al decollo “Il mio modello è l’Alitalia”
Tornano i Genesis, ondata di suicidi al Circo Massimo. Pressing di Draghi su Rosy Bindi. Ranieri arrabbiato: “E’ stato precipitoso”
By nuxx on Jul 17, 2007
Grande Marco, è un anno che rompono i coglioni con sta farsa ridicola. Suzuki apri gli occhi.
By luca on Jul 17, 2007
spider: quindi una squadra può – ipoteticamente – rubare 6 o 7 scudetti e poi se la cava senza pene con un semplice cambio di assetto societario?
Tra l’altro stiamo ancora aspettando la causa civile dell’attuale Juventus contro Moggi: quando arriva? Sarebbe un bel segno di discontinuità. Danni alla juve ne ha fatti, no? Perché non lo denunciano?
By Suzukimaruti on Jul 17, 2007
luca: hai visto le partite in quegli anni (pure io) e in effetti la juve vinceva più di tutti. Ma avrai anche visto le carte processuali, le intercettazioni, le schede telefoniche del Lussemburgo distribuite agli amici di Moggi, ecc. Come si spiega quello?
Se hai spiegazioni migliori, proponile alla corte. Anche perché la giustizia sportiva le ha ritenute più che sufficienti per togliere 2 scudetti alla squadra colpevole e mandarla in B, con una pesante penalizzazione.
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Scusami, ma la tua è una doppia morale da tifoso. Sai benissimo cosa ha fatto Moggi e non ne dai un giudizio. Per te non è rilevante e non ti fa venire nessun dubbio. Ti limiti a dire che la squadra per cui tifi era la più forte, cosa che non è un elemento dirimente (se il più forte bara, viene punito anche se è più forte di tutti: l’etica viene prima della performance: oppure non condanniamo i ricchi che rubano, perché tanto sono ricchi?)
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Chi scrive “la juve ha già pagato abbastanza” o non capisce o fa orecchie da mercante. Mi spiego in 2 punti:
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1 – La juve ha pagato solo per gli illeciti riscontrati in *un singolo campionato*
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2 – La Procura di Napoli (e a cascata la giustizia sportiva) ha rilevato illeciti anche in altri campionati, oltre a quello già sanzionato.
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Mi rispiego. Se svaligio una casa, mi beccano e mi puniscono.
Se nel mentre scoprono che ne ho svaligiate altre 4, mi riprocessano per quei reati e mi comminano altre pene.
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E’ un concetto difficile da capire?
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Questo non c’entra niente con il tifo o con il fatto che molti vogliono vedere la juve sparire dal calcio. E’ una pura questione di etica, di sport pulito, ecc.
E probabilmente molti vogliono vedere la juve sparire proprio per i comportamenti illeciti che ha avuto in passato.
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Personalmente a me basterebbe che la juve fosse punita per i campionati taroccati (che, pare dalle carte dell’indagine di Napoli, sono tanti).
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In quanto sportivo, non voglio distruzione ma solo giustizia. E la dovrebbero volere anche gli juventini, se non anteponessero il loro tifo al buonsenso.
By Suzukimaruti on Jul 17, 2007
>Tra l’altro stiamo ancora aspettando la causa civile dell’attuale Juventus contro Moggi: quando arriva? Sarebbe un bel segno di discontinuità. Danni alla juve ne ha fatti, no? Perché non lo denunciano?
Su questo ti quoto in pieno. Temo che non lo facciano per timore che poi Moggi apra il vaso di Pandora
E lo dico da juventino fino al midollo
By spider on Jul 17, 2007
spider: se proprio devo guardare il cielo della juve, lo vedo pieno di stormi di uccelli paduli; a meno che il sistema non decida per un bel repulisti e per un ritorno al calcio dei soliti noti (cosa assai probabile: Matarrese è lì per quello), il rischio insabbiatura è fortissimo.
Siamo un paese del terzo mondo anche per questo. E soprattutto perché mi hanno messo 50 giorni di attesa per il passaporto e ho dovuto dire addio alla mia vacanzina africana. Cornuti!!!!!!!!!!!!!!
By Suzukimaruti on Jul 17, 2007
sulla questione del rubare e rimanere impuniti in quanto società ribadisco che non ne so nulla. O meglio per quanto ne so io (poco) avendo disgiunto la proprietà dall’amministrazione, in linea teorica dovrebbe essere possibile
Io la mia dolorosa teoria sulla juve di questi anni me la sarei anche fatta
Secondo me nel 95 con l’arrivo di Lippi la juve ha iniziato a utilizzare la chimica per ottenere il massimo di prestazioni possibili dalle sue “macchine utensili”. Non era esplicitamente illecito anche se eticamente non era corretto.Ma un vantaggio dura poco. Quando le altre squadre di fascia alta si sono adeguate (questo non verrà mai fuori ma credo che sia plausibile) nacque la necessità di mettere mano alle scelte arbitrali
Comunque e ti assicuro che non è una giustificazione del tipo “cosi’ fan tutti”, credo che la juve fosse lo squalo piu’ forte in mezzo a una vasca di squali
E’ per questo che nonostante tutto, a me il calcio interessa oramai davvero molto poco
By spider on Jul 17, 2007
E che ti muovi a fare se in africa ci sei già?
By spider on Jul 17, 2007
spider: quel che è certo è che il “titolo sportivo”, cioè l’identità sportiva del team, resta invariato anche a fronte di cambi di amministrazione societaria (cioè possono cambiare CDA ogni 5 minuti, ma la juve resta la juve, per la giustizia sportiva). E quindi se – come pare – i campionati passati della gestione Moggi saranno sanzionati, pagherà questa juve perché è a tutti gli effetti la stessa, per lo sport (e per chi lo segue).
By Suzukimaruti on Jul 17, 2007
è che qui le spiagge bianche sono poche. E d’estate sono piene di romani e milanesi rumorosissimi!
(bello dirlo ad un milanese, vero?)
By Suzukimaruti on Jul 17, 2007
Beh si’ vero
Se non ricordo male alla juve è stato fatto uno sconto in quanto “società patrimonio del calcio italiano”.Quindi…
By spider on Jul 17, 2007
capirai che milanese… In casa tutti Terroni
Poi io Milano la odio
By spider on Jul 17, 2007
Ecco, terroni e pure della juve. E pure oriundi milanesi. E pure milanesi che odiano se stessi, come capita a certi ebrei!
E pure architetti!
Oggi non me ne va giù una, ehehehe!
By Suzukimaruti on Jul 17, 2007
Giusto che la Juve paghi tutte le sue colpe fino all’ultimo centesimo. Lo dico da tifoso juventino.
Non sopporto l’idea di vincere rubando, piuttosto preferisco perdere.
Ma qui mi sembra che si stia usando, furbescamente , la juventus come parafulmine.
Si parlava, a processo in corso, di “sistema Moggi”. Dove sono finite tutte le altre pedine del sistema, e le altre società compiacenti?
Vorrei ricordarvi che anche il Milan ha ricevuto una condanna in merito alla stessa vicenda.
Stranamente nessuno ne ha più parlato. Il Milan ha giocato addirittura la Champions e ha vinto una montagna di milioni.
Si parlava di rifondare la Lega e il sistema calcio: ci ritroviamo con Matarrese (e Carraro -condannato- ancora dietro le quinte).
E del doping amministrativo nessuno ne parla più? E dei processi in corso per le false plusvalenze di Milan e Inter? E dei bilanci “aggiustati”? E ricordate il vecchio scandalo dei passaporti falsi?
Ripeto, questo, di continuare a dare addosso solo alla Juve, anche dopo le condanne e le penalizzazioni scontate (è stata in B, ha perso scudetti e centinaia di milioni di euro in sponsor e giocatori) mi sembra un modo furbo per coprire le magagne degli altri.
P.S. Ziliani è sicuramente giornalista autorevole, ma il fatto che lavori in Mediaset mi lascia qualche dubbio sulla totale neutralità di giudizio (ma sicuramente mi sbaglio).
By gabriele on Jul 18, 2007
gabriele, stai facendo – pur manifestando onestà – del benaltrismo.
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Ovvero, tutti gli altri potenziali illeciti che segnali non sono un argomento valido per non processare la juve e punirla per gli altri scudetti rubati e campionati taroccati.
Semmai sono validissimi argomenti per colpire altre società proporzionalmente per quanto hanno fatto di male.
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Detto questo, c’è male e male. E in uno sport, corrompere gli arbitri e comprare le partite è sicuramente la colpa più grave e più condannabile moralmente.
Gli altri sono perlopiù brutti maneggiamenti amministrativi (che mi aspetto siano sanzionati, ci mancherebbe) e poco più. Pagliuzze rispetto a quanto sta emergendo dal sistema-Moggi (12 anni di calcio taroccato: è tremendo).
By Suzukimaruti on Jul 18, 2007
Non ho tanta voglia di andare avanti in eterno su questa cosa. Con uno che prende per oro colato il risultato di un processo allucinante come quello della “giustizia sportiva”, non so se l’hai seguito bene senza parlare da chi era composto il governo del calcio altrimenti facciamo notte, Telecom, Inter, Rossi ecc….. tutti i discorsi per me si fermano. Io quello che vorrei sapere è: in pratica, facendo cifre, dopo che la Juve ha dovuto smembrare la squadra + forte degli ultimi decenni, cambiato completamente l’assetto societario mandando via i dirigenti che fino a 1 anno fa tutti cercavano di assumere, fatto 1 anno in serie B, ricomprati tutti i giocatori nuovi ecc. ecc.? Io chiedo quale sarebbe la pena giusta arrivati a questo punto. Dai, fammi una sentenza definitiva! Vi giran le palle eh che siamo di nuovo pronti a recitare la solita nostra parte?
By luca on Jul 18, 2007
Scusa, mancano un pò di virgole.
By luca on Jul 18, 2007
suzukimaruti:
“…tutti gli altri potenziali illeciti che segnali non sono un argomento valido per non processare la juve e punirla per gli altri scudetti rubati e campionati taroccati.”
Infatti, come ho già detto, è giusto che la Juve paghi fino all’ultimo centesimo per le sue colpe. Non ho mai detto di non processarla.
Quello che volevo dire è: c’era un sistema Moggi? Bene, dove sono le altre pedine. Se Moggi si comprava le partite, chi gliele vendeva?
Altre squadre sono state condannate nello stesso processo (Milan, Fiorentina e non ricordo chi altro), perché nessuno ne parla più e si continua a parlare solo di Juve?
Poi dici:“Detto questo, c’è male e male. E in uno sport, corrompere gli arbitri e comprare le partite è sicuramente la colpa più grave e più condannabile moralmente.
Gli altri sono perlopiù brutti maneggiamenti amministrativi (che mi aspetto siano sanzionati, ci mancherebbe) e poco più. Pagliuzze rispetto a quanto sta emergendo dal sistema-Moggi (12 anni di calcio taroccato: è tremendo)”
Non sono d’accordo. Non completamente, almeno. È vero, corrompere arbitri e comprare partite è una colpa gravissima, moralmente inaccettabile, ma falsificare o gonfiare i bilanci per potersi iscrivere al campionato e trarne tutti i vantaggi che ne conseguono (soprattutto economici) è, a mio parere, altrettanto grave e immorale.
By gabriele on Jul 18, 2007
Suzuki non so di cosa stai parlando a Napoli non c’e’ nessun processo, non ci sono imputati, di cosa parli???
Stanno ancora valutando SE rinviarli a giudizio, di cosa stai parlando?
Se venissero assolti o addirittura tutto archiviato cosa fate? Restituite 2 scudetti? Ma smettila suzuki, informati, per cortesia.
E’ piu’ avanti il pm Nocerino a Milano sui bilanci truccati e qui la giustizia sportiva non si e’ nemmeno vista.
Sul processo farsa della scorsa estate fu illuminante un articolo di enzo biagi:
“Una sentenza pazzesca, e non perchè il calcio sia un ambiente pulito. Una sentenza pazzesca perchè costruita sul nulla, su intercettazioni difficilmente interpretabili e non proponibili in un procedimento degno di tal nome, una sentenza pazzesca perchè punisce chi era colpevole solo di vivere in un certo ambiente, il tutto condito da un processo che era una riedizione della Santa Inquisizione in chiave moderna. E mi chiedo: cui prodest? A chi giova il tutto? Perchè tutto è uscito fuori in un determinato momento? Proprio quando, tra Laziogate di Storace, la lista nera di Telecom, poi Calciopoli, poi l’ex Re d’Italia ed ora, ultimo ma non ultimo, la compagnia telefonica Vodafone che ha denunciato Telecom per aver messo sotto controllo i suoi clienti. Vuoi vedere che per coprire uno scandalo di dimensioni ciclopiche hanno individuato in Luciano Moggi il cattivo da dare in pasto al popolino?”
Enzo Biagi
Suzuki sveglia!
Marco
By marco on Jul 18, 2007
marco: evidentemente sei disinformato; c’è un’indagine a Napoli che ha elementi di una tale pesantezza da essere travolgenti. Elementi che coinvolgeranno anche la Giustizia Sportiva.
L’indagine sarà chiusa entro fine anno e ci sarà da ridere. Apri un giornale e informati. O usa Google. Non è difficile.
By Suzukimaruti on Jul 18, 2007
Ma chi è sto Marco?
Un vero leader indiscusso e carismatico de noartri.
Suzuki alle corde, massacrato da destra e manca dalle verve di questo nostro eroe.
By luca on Jul 18, 2007
luca: non è facendosi forza l’un l’altro che si difende l’indifendibile e si dimostra l’indimostrabile. Siate seri.
By Suzukimaruti on Jul 18, 2007
e aggiungerei un paio di cose:
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1- è palese che la giustizia sportiva risponde a canoni e tempi diversi rispetto a quella ordinaria. Ed è francamente un bene, no?
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2 – la lunghezza proverbiale della giustizia ordinaria italiana non è sicuramente una prova a discarico. Il fatto che i protagonisti di Calciopoli non siano ANCORA stati rinviati a giudizio non è rilevante: la giustizia ha tempi lunghissimi, non è che non li rinviano perché il caso è debole, anzi.
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3 – al di là del cavillare per procedure, vorrei sapere da luca e da marco il loro giudizio MORALE su Moggi,sulle intercettazioni, sulle SIM del Liechtenstein (o come diavolo si scrive) e del Lussemburgo distribuite agli arbitri, sulle confessioni, ecc.
Cioè, nel vostro sistema di giudizio tutto quello è irrilevante? Oppure siete persone buone e intelligenti che smettono di esserlo quando inizano a fare i tifosi?
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Insomma, spiegatemi voi tutto quell’ambaradan e provate a discolpare la juve.
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Secondo me è indifendibile (e infatti la juve ha provato a difendersi DAI processi e non NEI processi, perché lì non avrebbe avuto storia).
By Suzukimaruti on Jul 18, 2007
Suzuki te lo spiego come ad un bimbo cosi’ vediamo se capisci.
Napoli il PM (CHE NON E’ IL MAGISTRATO GIUDICANTE!) ha chiesto il rinvio a giudizio per una serie di indagati (NO IMPUTATI!) . Adesso il magistrato giudicante decidera’, puo’ addirittura archiviare ora oppure si va al processo, che comunque sara dura che emergera’ qualcosa di penalmente rilevante**. Capisci? No eh???
La stessa situazione c’e’ a Milano per i falsi in bilancio ..ehi Suzuki ci sei? Guarda le mie mani, le vedi?? Pm.. Magistrato….capisci???
INFORMATI ANZICHE’ SCRIVERE A CASACCIO. SVEGLIA!
**Anche io e te possiamo avere una scheda svizzera e fare affari loschi ma se non sanno quello che ci diciamo la vedo molto dura…
By Marco on Jul 19, 2007
Bravo Marco bis, mi fai un autografo? Tu sì che dovresti fare un blog.
Comunque Suzuki non mi ha ancora risposto su quella che per lui sarebbe la pena “aggiuntiva” da far pagare alla juve.
Ah, Ma lo sapevi che sto simpaticone di Maruti ha spatarrato merda sul nostro idolo musicale? Madonna se lo avessi letto tu…..il nostro leader carismatico degli amicidipeter!!!!! te lo saresti mangiato vivo Suzuki… dovevi leggere!
By luca on Jul 19, 2007
Marco: bella lezione inutile, ma che non prova nulla e non mi insegna nulla.
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Sono felice che tu conosca la differenza tra un PM e un giudice, nonostante in Italia abbiano carriere parallele.
Essendo tu un esperto di legge saprai che quando il PM opera una richiesta di rinvio a giudizio, significa che ci sono elementi FORTI e prove CONCRETE affinché si arrivi ad aprire il primo dei tre gradi di giudizio.
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Anzi, diciamocelo: in Italia quando c’è un rinvio a giudizio il processo si fa, non ci sono cazzi. E quando ad un indagato arriva il rinvio a giudizio, non è una bella notizia.
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Fai così (sono 3 commenti che te lo chiedo, ma juventinamente scappi): spiegaci il tuo punto di vista su tutto il materiale a carico della juve in questa inchiesta: le confessioni, le intercettazioni, ecc.
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Cioè, riesci ancora a fare finta di niente e prenderci in giro o affronti i fatti e ci dai un giudizio MORALE e non procedurale? (tra l’altro il tuo punto è assolutamente CONTRO la tua tesi: la vera notizia che dai è che da Napoli sono partiti dei rinvii a giudizio, quindi sono emersi forti elementi di colpevolezza, tali da ispirare un giudizio).
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luca: non so se è ragionevole venire a commentare in coppia, per cui uno scrive una menata e l’altro gli fa l’applauso.
Vuoi sapere la pena aggiuntiva? Prima di tutto si fanno i processi e poi saranno le autorità a comminare le pene, se ritengono che la juve sia colpevole. E spetterà alle autorità capire quanti altri Campionati sono stati taroccati. E per ogni campionato al di fuori di quello già sanzionato, scatteranno le pene opportune.
Non ho desideri di vendetta, ma solo di giustizia. E cioè che la juve non si sottragga dai processi che le spettano. E se è recidiva, pagherà per ogni singolo delitto, come è giusto che sia. Qual è il problema?
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C’è per caso qualcuno che ha la faccia di dire “poiché ci avete già punito per i taroccamenti del campionato 2004-2005, non puniteci più se si scopre che ne abbiamo taroccati altri”?
Davvero, un idiota così c’è?
By Suzukimaruti on Jul 19, 2007
Ho capito, quindi finché non ci sarà la sentenza definitiva della magistratura ordinaria, cioè nel 2025 se va bene, la juve giocherà sub-judice, in attesa degli eventi, ho capito, bravo Suzuki.
Incredibile, poi il discorso degli elementi forti e concreti, quindi nel pieno tuo stile forcaiolo dei tuoi pari la sentenza è già scritta no?
Prima scrive che praticamente sono già condannati a morte e poi alla fine scrivi che vuoi solo la giustizia e non la vendetta. LA SENTENZA ERA GIA’ SCRITTA E LO SARA’ IN ETERNO. Ti piacerebbe eh?
By luca on Jul 19, 2007
luca: l’arroganza non è una buona argomentazione.
Detto questo, non è colpa mia se la giustizia è lenta. Quindi sì, la juve giocherà sub judice fino a quando non sarà giudicata per i taroccamenti. C’è poco da fare.
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Riguardo al prendermi del forcaiolo dal primo che passa, ci terrei a precisare che sono al contrario un garantista. Però non sono sordocieco e leggo le intercettazioni, le confessioni, le notizie sulle schede SIM di Moggi donate agli arbitri compiacenti, ecc. E giustamente ne ho un’opinione.
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Opinione che tu non hai o non vuoi tirare fuori, perché evidentemente non sai cosa scrivere. Ed è la quarta volta che ti chiedo di darci – come uomo con dei valori – un tuo giudizio MORALE e un tuo giudizio pratico.
Cioè, spiegaci tutti questi elementi a carico e convincici che non è nulla di grave. Forza.
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Il tragico di questo paese allo sbando è che il ladri si mettono a fare le vittime, da Berlusconi alla juve, tutti lo stesso atteggiamento. Rubano, spadroneggiano, fanno gli arroganti e – beccati – non hanno nemmeno il buongusto di tenere un basso profilo.
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Ti ripeto: c’è un’indagine su ALTRI campionati che pare siano stati taroccati dalla juve.
1)Ci scrivi perché tale indagine non andrebbe, secondo te, fatta?
2)Ci scrivi perché, se dimostrata nuovamente la colpevolezza della juve, non dovrebbe essere comminata nessuna pena?
3) Ci scrivi perché se un serial killer compie più omicidi viene processato e incriminato per ciascuno di essi, mentre se una squadra tarocca più campionati, non si potrebbe fare altrettanto?
4) [sempre la solita domanda] Ci dai il tuo giudizio pratico e morale sugli elementi a carico della juve nel nuovo processo? (SIM, intercettazioni, confessioni, transazioni economiche, ecc.)?
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Hai 4 domande a cui rispondere. Se sei un uomo, rispondi. Oppure fai il tifoso e fai la figura che fai.
By Suzukimaruti on Jul 19, 2007
Passo la parola al mio amico Marco…..
By luca on Jul 19, 2007
Non ho parole, avere un blog dovrebbe far sentire le persone almeno sensibili perche’ scrivono qualcosa che tutti leggono.
Ma purtroppo non e’ cosi’, la faziosita’ emerge sempre, perche’ Suzuki scrivi in un blog? Hai bisogno di farti sentire? A casa non ti ascolta nessuno?
By Marco on Jul 19, 2007
Madonna, più basso profilo della juve chi l’ha tenuto? Ma cosa scrivi? Hanno messo degli avvocati ridicoli che hanno implorato la serie b quando bisognava sbranarli tutti, hanno messo dei nuovi dirigenti che chiedono scusa a tutti, hanno cambiato tutta la squadra completamente, una squadra che in ogni caso non c’entrava niente e che ha vinto sul campo a detta di tutti. Ma cosa dici????? E io sono arrogante? Ma dove? Dopo che tu dici che la Juve deve giocare chissà per quanti anni in attesa di una sentenza? ma è ridicolo. L’unico tifoso eternamente incarognito come tutti quelli del toro sei tu, renditene conto. Io, a quello volevo arrivare, a sentirmi dire quello che hai scritto nelle prime 3 righe. Vi siete creati l’alibi per i prossimi decenni.
By luca on Jul 19, 2007
Potresti fare il comico Suzuki, veramente di baggianate ne hai scritte neh?
By Marco on Jul 19, 2007
Ehm… Scusatemi ma dopo 3 commenti di insulti al sottoscritto non avete risposto alle domande che vi sono state poste. E non avete controbattuto, se non aggredendo personalmente il vostro interlocutore.
Rispondete?
O ne desumo che avete finito gli argomenti?
By Suzukimaruti on Jul 19, 2007
Non c’e’ niente da controbbattere con chi non ci sente, non ti e’ bastato cosa pensa Enzo Biagi di questa cosa?
Pensi di essere corretto scrivendo puttanate solo con l’intento di dare un po’ di visibilita’ di questo scarso blog?
Marco
By Marco on Jul 19, 2007
Marco: ho un età sufficiente per riconoscere il copione di chi, senza argomenti e in difficoltà, inizia a boicottare la discussione.
Se ti rifiuti di controbattere (con un B sola, come la serie), significa che non hai niente da dire in merito e sei stato messo alle strette. Oppure, rispondi. 4 domandine facili facili. Spiega, non ti si chiede altro.
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E sai benissimo che interloquisci con chi legge ogni tuo singolo commento e ascolta benissimo quanto dici. Solo che non sai dire altro che “uffa!”. Oppure citare Enzo Biagi, come se fosse un fattore dirimente. Cioè, conta la giustizia o conta quello che pensa Enzo Biagi? Io lo rispetto. E il rispetto consiste anche nel dissentire quando dice una cretinata.
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Se hai argomentazioni valide, rispondi alle 4 domandine e non cercare scuse puerili per sfuggire.
Da quando sono comparse quelle 4 domandine lì, siete tutti scappati e avete cercato di buttare in rissa la discussione. E alcuni di voi, a giudicare dalle facce sui blog, non sono proprio ragazzini. Fermatevi un secondo a riflettere.
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E poi rispondete a queste quattro cacchio di domandine, suvvia. Lo so che è difficile trovare una gabola per spiegare le SIM regalate da Moggi ai”suoi” arbitri e designatori. Lo so che è dura essere tifosi e dare una risposta non da tifosi.
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Io vi metto di fronte queste 4 domandine. Se non rispondete, beh è un atteggiamento da vermi: attaccate in 2 o 3 e poi scappate alla prima difficoltà. Ma non voglio pensare che lo siate. Rispondete, quindi.
E prendete esempio dall’amico Spider, che è juventinissimo ma ha il buon gusto dell’onestà intellettuale e sa che chi sbaglia paga. E se sbaglia più volte, paga più volte.
Forza!
By Suzukimaruti on Jul 19, 2007
Rispondo:
1) l’indagine va assolutamente fatta
2) in caso di colpevolezza PROVATA la pena deve essere comminata eccome (già fatto)
3) (mi vergogno a dover rispondere a delle domande tipo la terza, troppo idiota sta domanda) La juve è stata giudicata colpevole per i 2 campionati che sono stati tolti ed è stata comminata una pena cumulativa per entrambi, o no? ma che domanda è?
4) Io a differenza tua travaglio dei poveri darò un giudizio quando penserò che sarà stato fatto un processo come si deve.
Adesso a parte le domandine deficienti, penso che Moggi fosse il + bravo furbone in un mondo di furboni ma io personalmente non credo che la juve abbia avuto tutti sti benefici da dover, come vorresti tu, giocare i prossimi 20 campionati sub-judice.
penso che la juve abbia pagato ed abbia dimostrato di saper voltare pagina, tutto lì. Mi girano però le palle perché gli altri furboni sono rimasti in sella al loro posto e nessuno dice niente.
la tua ipotesi è demenziale, se non ti rendi conto di questo, puoi fare tutte le domandine dei quiz che vuoi.
Il tuo fine è quello di far pagare la juve in eterno, nient altro.
By luca on Jul 20, 2007
quindi alla fine:
1 – e’ giusto che si indaghi sulla juve
2 – e’ giusto che se colpevole venga punita
3 – e’ giusto che se colpevole su altri campionati rispetto a quelli gia’ presi in esame sia punita di nuovo
4 – non dai giudizi su Calciopoli e ti trinceri dietro la classica scusa del “cosi’ fan tutti”
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Beh, io concordo con i primi 3 punti.
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Per il quarto dico che se cosi’ fan tutti va dimostrato (e di certo il Milan ha provato a taroccare i campionati, ma ha fatto di meno e i risultati si sono visti).
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Ma soprattutto, se e’ cosi’, puniamo “tutti”.
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Ma se non e’ cosi’ (e a quanto pare non e’ cosi’: non ho notizie di altri arbitri corrotti da altre squadre, giusto i guardalinee del Milan, per cui sono stati puniti troppo blandamente) subito via alle indagini e nessuna pieta’ indipendentemente da chi sono i colpevoli.
Non dev’essere certo una scusa per insabbiare o per non indagare.
By Suzukimaruti on Jul 20, 2007
Suzuki… non so più come dirtelo.
Ma quanti anni hai?
Tu parli come se fossimo all’inizio di tutto.
Per te non è ancora successo niente, scrivi “è giusto che si indaghi” “è giusto che se colpevole sia punita”…. da capo.
Incredibile.
By luca on Jul 20, 2007
luca: ho 33 anni (e non e’ un dato rilevante) e siamo all’inizio di una seconda indagine – quella della procura di Napoli – che indaga su altri campionati presumibilmente taroccati dalla juve. Non capisco quale sia il problema.
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Quindi si’, da capo. Cioe’, io non ci vedo niente di contestabile: una procura sta indagando su altre frodi sportive (anche se qui si vocifera che saltera’ fuori l’associazione a delinquere, ma attendiamo dei fatti) commesse in altri anni rispetto a quelle gia’ sanzionate. L’imputato e’ sempre lo stesso, che colpa ne ho io?
By Suzukimaruti on Jul 20, 2007
Suzukimaruti, non ho capito se nel tuo ultimo commento ti riferisci anche a me (sembrerebbe di si).
In tal caso, evidentemente, non sono stato abbastanza chiaro:
è giusto che la Juve paghi per tutte le sue colpe, e se dall’inchiesta emergeranno fatti nuovi è giusto che paghi anche per quelli. Punto.
C’è poco di cui discutere, la posizione della Juve è gravissima, indifendibile e moralmente inaccettabile (lo dico, ripeto, da tifoso juventino).
Quello che volevo sottolineare, ma che evidentemente non sono riuscito a spiegare, è che i media (più o meno riconducibili a Milan e Inter) stanno furbescamente parlando solo di Moggi & co dimenticandosi completamente di tutte le altre inchieste – meno gravi giuridicamente, forse, ma non moralmente e sportivamente – e dimenticandosi della posizione di altri club nella stessa vicenda.
Leggetevi queste dichiarazioni di Borrelli relative alla prima inchiesta su Calciopoli.
Non mi sembra che la posizione del Milan fosse così “leggera”. Eppure ha potuto giocare la Champions e vincerla. E nessuno dei “moralizzatori” del mondo del calcio ha avuto da ridire.
Solo questo.
By gabriele on Jul 20, 2007
Sei ridicolo.
E non sto offendendo, lo penso sul serio.
Ricominciamo da capo.
Peggio di Travaglio, ossessionati dal tintinnar delle manette, la razza peggiore, inasprita dall’essere del toro, che vuol dire 31 anni a mangiare merda.
Ancora peggio forse lo juventino qua sopra, piegato alle logiche del nulla venuto fuori dalle inchieste di una magistratura sportiva ridicola che non ha portato n° 1 prova che sia una, solo parole, ma sufficienti a condannare a morte, per sempre.
L’importante è che tra poco ricomincerete ad essere gli sfigati di sempre.
WE ARE BACK
tié!
By luca on Jul 20, 2007
Beh, un degno finale.
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Mi sembrava di stare a discutere con un tifosello, ma ho sempre sperato fino all’ultimo che prevalesse il buonsenso. Tendo a sopravvalutare le persone, mi sa.
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Alla fine non ce l’hai fatta e hai ceduto allo svacco da curva, alle apodissi da ultras, agli insulti da bulletto, all’arroganza di chi si sente al di sopra della legge, ecc.
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Applausi.
By Suzukimaruti on Jul 20, 2007
ma no suzuki che dici? e’ chiaro che
“E’ DUDDO UN GOMBLODDO!!”
By spider on Jul 20, 2007
Ah… 33 anni? Avevo notato le domande da ragazzino. Comunque non presto piu’ il fianco ad uno che cerca solo un po’ di visibilita’ in rete scrivendo stupidaggini.
Marco
By Marco on Jul 20, 2007
Ecco un altro che attacca le persone e scappa di fronte a 4 banalissime domandine.
Sai che visibilità in Rete mi dà il linkare un pezzo di Paolo Ziliani…
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Perdonatemi, ma il nervosismo e l’incapacità argomentativa che avete manifestato tu e Luca segnalano una cosa semplice ma chiarissima: non avete argomenti.
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E non avete nemmeno il fegato di dire “vogliamo che la juve sia al di sopra della legge”. Guardate, sarebbe più onesto fare gli ultras al 100%, invece che cercare di discutere senza esserne all’altezza e senza essere sufficientemente sereni nei confronti dell’argomento.
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Rileggetevi: zero argomenti, solo tesi paranoiche preconcette. E perfino un commentatore juventinissimo (Spider) che vi ride dietro.
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E’ incredibile notare che ci vuole una vita per fare di un cretino un uomo, ma bastano 5 minuti di fede calcistica per fare di un uomo un cretino.
By Suzukimaruti on Jul 20, 2007
Suz, sai cos’è veramente triste?
Che gli juventini (indipendentemente dall’età) pensino e rispondano a qualsiasi domanda come ai tempi delle elementari: “tanto la Juve è più forte perchè ha vinto tutto… (e magari anche “gne, gne”)”.
E questo chiudeva il discorso.
Tra l’altro, se a me dessero del Travaglio sarebbe un complimentone!
Meglio essere uno che si sbatte, si documenta e scrive/dice le sue opinioni, piuttosto di coglioncelli che parlano per frasi fatte negando l’evidenza peggio del buon Silvio…
By degra on Jul 20, 2007
degra: che ti devo dire, lo scenario è questo.
Ora resta da capire i 2 o 3 cretinetti che sono venuti qui a fare risse invece che a discutere sono stupidi così anche nella vita o lo sono solo quando si parla di calcio.
Anzi, in verità non resta da capire niente perché non è che esattamente stiamo morendo tutti dalla voglia di sapere i cavoli loro.
Diciamo così: speriamo che nella vita reale, quando non fanno i bulletti da curva, siano più intelligenti di così. Ci va anche poco, neh?
By Suzukimaruti on Jul 20, 2007
Enrico, la morale è: non parlare mai di gobbi quando hai un blog che viene fuori in cima alle ricerche su Google. A meno che tu non stia cercando di massimizzare gli accessi e minimizzare l’intelligenza media del tuo lettore.
By vb on Jul 20, 2007
in effetti dovrei imparare la lezione: anche solo segnalare un articolo sulle malefatte della juve attira torme di balenghi
By Suzukimaruti on Jul 20, 2007
Il problema è che sembri balengofilo: prima parli (male, secondo i fans) di Tizano Ferro, poi dei Litfiba, poi dei Genesis, e ora della Juve.
Cioè, maltratti gli idoli dei balenghi, cosa ti aspetti?
Fai più danni di quando parli di Berlusconi (visto che te la prendi più con la sinistra che con la destra)…
By degra on Jul 20, 2007
è che per ogni minchiata di questo mondo c’è un fans club pronto ad incazzarsi; su queste premesse è letteramente impossibile tenere un blog.
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Oppure uno se ne fotte e mette a bilancio il fatto che la libertà di espressione comporta il fatto che ogni tanto qualcuno (di solito balenghi) si senta offeso.
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Consola il fatto che nel mondo ci sono milioni di tram a cui suggerirgli di attaccarsi.
By Suzukimaruti on Jul 20, 2007
(detto questo, a me i Litfiba piacevano! Fino a Litfiba 3 incluso. Poi sono diventati roba da tamarri. Poi un gruppo da birreria, senza Pelù)
By Suzukimaruti on Jul 20, 2007
cretinetti lo dici a tua sorella
Non mi sono mai innervosito sugli argomenti, pensa pure quello che vuoi, dare le risposte che dai tu è come non rispondere.
La cosa che fa innervosire è questo solito snobismo di sinistra verso chi la pensa all’incontrario di te. Preferisco un bel va a cagare che il tuo atteggiamento superiore di chi pensa di essere un grande perché parla a radio centro 95 o scrive un blog che si agita solo quando fai il provocatore.
Poi ti chiedi chissà cosa fanno nella vita quelli che si comportano come me, cazzo c’entra quello che faccio, me lo spieghi? cambierebbe qualcosa se fossi un disoccupato a 43 anni in carico a mamma e papà o se fossi un dirigente? cosa c’entra?
Leggo il tuo blog (non di certo i post lunghi 6 chilometri sul partito democratico….) perché la pensi su tutto esattamente al contrario di me, dalle cose “serie” come la politica alle passioni come la musica e la juve come alle cazzate come il mac o l’iPhone, tutto lì.
Io magari sono impulsivo ed esagero a volte nei termini, tu invece secondo me sei molto più maleducato senza dare titoli, mi ricordi d’alema, quel genere lì, solo che lui è d’alema tu sei maruti.
By luca on Jul 21, 2007
Ma sì, già che c’era poteva tirare dentro anche Dio, Allah, l’Apocalisse, la deriva dei continenti e il riscaldamento globale…
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Per la serie “prendiamo l’argomento con leggerezza e diamogli l’importanza che merita, senza iperboli”.
Vabbè, ci è andato in delirio.
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Uno non è responsabile dei breakdown nervosi altrui.
By Suzukimaruti on Jul 21, 2007
Ecco un altro complimento gratuito che io non mi prenderò mai: “D’Alema!”.
Lo “snobismo di sinistra verso chi non la pensa come te”, a casa mia si chiama educazione: non insultare e non gridare in una discussione, lascia che lo facciano gli altri e, se lo fanno, ignorali.
Evidentemente *è* una cosa che infastidisce, ma solo chi non ha argomenti e la vuole buttare in rissa, una persona affetta dalla “sindrome di Berlusconi”: l’importante non è dire qualcosa, ma urlare “comunistiii” anche alle cose, non solo alle persone.
By degra on Jul 21, 2007
Cretinetto sarai tu, io non ho mai offeso nessuno, per quanto riguarda quello che ho fatto i 42 anni scorsi basta che vai nel mio web site. Tu devi mangiarne di omogeneizzati per fare 1/100 di questo.
Saluti bambino.
By Marco on Jul 21, 2007
Codi’ ha scritt:
solo che lui è d’alema tu sei maruti.
Scusa io son di Milano, chi e’ Maruti? Radio Centro 95? Mai sentiti
By Marco on Jul 21, 2007
Marco ci tiene a far sapere ai lettori di questo blog che, dopo accurate indagini bancarie, ha stabilito che a 42 anni ha fatto più soldi del sottoscritto. E questo lo riempie di orgoglio. E pure noi abbiamo 4 dita di pelle d’oca, ci mancherebbe.
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Se non fosse che, come tutti i lettori di questo blog, ho le mani impegnate a fare un calorosissimo applauso ammirato, sicuramente scriverei che il dato è commovente, ma irrilevante ai fini della discussione e il mondo è pieno di stupidi in qualsiasi fascia di reddito.
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E la ricchezza dei tifosi più beceri non altera i fatti a carico della squadra per cui tifano. Nemmeno l’arroganza dei toni e dei modi.
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Beh, è finita la standing ovation: vado a mangiarmi il mio Milupa preso a rate all’hard discount…
By Suzukimaruti on Jul 21, 2007
Che idiota. Non parlo di soldi, ma di tutt’altro. Come al solito capisci Torino x Tombino.
Sei proprio un idiota patentato.
Chiuso.
By Marco on Jul 21, 2007
eh beh, e’ un signore: altri insulti da regalare al prossimo, manifestando grande classe?
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Marco, sul serio, lascia perdere. Stai facendo troppo la figura del fallito e se insisti ancora finiamo per crederci.
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Lascia stare. Dopo gli insulti cosa ti restano? Le minacce? Le botte?
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Hai 42 anni. E insulti uno perche’ non ti va giu’ un suo post sul calcio. Non fai nemmeno piu’ ridere. Molla li’, ma non hai un minimo di senso della decenza?
Accetta il fatto che a 42 anni non hai l’intelligenza per discutere con serenita’ di calcio, argomento che evidentemente conta molto nella tua esistenza entusiasmante e piena di valori che contano.
Ognuno ha il suo sistema di valori. E il tuo e’ uno spettacolo!
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Guarda che a 42 anni non e’ una bella cosa prendersi una lezione di vita da uno che ha 9 anni (e molti meno soldi) in meno di te. Insomma, a quell’eta’ gli schiaffi morali dovrebbero gia’ essere solo piu’ un ricordo, no? O sei in ritardo con la preparazione?
By Suzukimaruti on Jul 22, 2007
Minchia Suzuki, io sarei anche della juve ma tu hai una pazienza da santo a rispondere a questi due stronzetti…..
Conosco il tipo di gente: li trovo allo stadio e sono degli sfigati che non hanno nulla nella vita che non sia il calcio e la juve e vivono la cosa come una religione. Fanno schifo pure a me che sono li per lo stesso motivo.
Se possono servire le mie scuse per il loro comportamento infame a nome di tutti i tifosi juventini intelligenti e corretti (tu, granataccio, non ci credi ma siamo in tanti….), te le faccio.
Persone come loro prima o poi le mandiamo via a calci dalla curva: in una squadra di vincenti, i perdenti e i violenti non ci stanno!!!!
Ma poi tanto lo sanno tutti che questi non sono veri juventini doc: vengono da fuori, sono persone che tengono per noi solo per il fatto che vinciamo tanto. Ma io non ho nessun rispetto per quelli che non tifano per la squadra di casa loro. Sei di Milano? E allora tieni al Milan o all’Inter! Altrimenti sei un verme.
Oh, poi a me i processi alla juve danno fastidio e dispiacere, vorrei poter tornare a dominare a testa alta. Ma se Moggi ha portato la squadra a rubare, paghiamo tutto e ripartiamo dalla serie z ma ripartiamo puliti. Ma da quel giorno che nessuno ci chiami ladri: abbiamo pagato le colpe e ora siamo apposto. E state attenti anche voi che Cairo ha la faccia da truffatore….
Ci si vede al derby.
By Sandor on Jul 22, 2007
Suz, hai messo in riga due coglioni, cosa difficile visto che di solito stanno uno accanto all’altro (lol)
Io non ho un blog ma al posto tuo li bannerei al secondo messaggio. Non offenderti per il consiglio e se ti difendo anche se non ne hai bisogno.
Luca e Marco! vergognatevi. la seconda volta che commento questo blog ma lo leggo da tanto e ho capito che qui il padrone di casa tratta bene tutti anche chi non la pensa come lui e infatti le persone hanno piacere a discutere qui piuttosto che nei forum. Perfino di politica parlano!
Poi arrivate voi due a dire stronzate e ve lo fanno notare. Vi fate la figura di merda e avete pure tortooooooo e vi mettete a cercare la rissa e siete nervosi.
Ma fatevela tra voi due la prossima volta allo stadio la rissa e imparate a rispettare la gente.
By Andrea on Jul 22, 2007
Ahahahahah ci ha messi in riga!!! Troppo bella!!
Non capisce un cazzo di quello che scrivono gli altri, a parte la claque dei poveretti come sto Andrea….ma pensa te.
Mai visto un blog così comico.
By Luca on Jul 22, 2007
Ci ha messi in riga!!!!
Troppo forti siete.
Suzuki scrive le sue cazzate, quando qualcuno ribatte lui va avanti per la sua strada senza capire un kaiser e poi scatta la claque plaudente.
MESSI IN RIGA MARCO!!!! Implotonati.
Madonna che elementi da sbarco.
Vogliono fare le blogstar poi criticano gente come Adinolfi magari….
Vai a parlare a centro95 va che + di lì
Ritorno in riga.
By Luca on Jul 22, 2007
Messi in riga!!!!
Sono sotto il mac dal ridere, Marco siamo stati messi in riga.
Dopo che Suzuki ha scritto le sue menate scatta la claque come sto andrea, un idiota peggio degli altri.
Madonna come sei messo male Maruti, vuoi fare la blogstar ma sei proprio messo male.
Vai a centro95 va, parla un pò da solo perché qua non ci siamo proprio.
By Luca on Jul 22, 2007
Marco ci hanno messo in riga!!!
Madonna sto blog è uno spettacolo.
Dopo Maruti che scrive da solo e non risponde agli altri e insulta per primo alla sua maniera, anche la claque di idioti come sto andrea
CI HANNO MESSO IN RIGA MARCO, dai, iplotoniamoci….
Sono sotto il mac dal ridere
Volevo scrivere un’altra cosa ma sorvolo, troppo basso il livello.
Volevo scrivere dell’immancabile attacco di Suzuki tirando fuori il solito vecchi cavallo di battaglia tipico delle persone come lui: BERLUSCONI.
NON SAI CHI CAZZO SONO E MI HAI DATO DEL BERLUSCONISTA.
Lo vedi perché dico che sei un poveretto?
Torna a parlare al vuoto su centro95 va, oppure critica adinolfi, sei penoso, impara a fare un blog.
By luca on Jul 22, 2007
Fantastico, in tre non ne avete azzeccata una:
Allo stadio non ci vado quasi mai, sono andato solo a vedere qualche partita in “b”.
Mazuki dice che ho parlato di conti in banca se trovate dove l’ho scritto vi do’ un premio.
Probabilmente pensera’ pure che sono di destra, peccato che si sbaglia, ma se quelli di sinistra sono dei professorini come lui mi passa la voglia.
E’ curioso vedere gente che spiega tutto con grande precisione senza sapere un bel niente.
Le idiozie che ha scritto su peter Gabriel la dicono lunga sul personaggio e penso di avere i requisiti per affermarlo.
Dopo essere stato campione sulla storia del Rock ad un quiz televisivo e aver diffuso in italia la tecnologia “plane vawe” detta tettosonoro non credo di aver nulla da imparare da voi 3: Voi cosa avete fatto? Il blog di SuzukiMaruti?
Comici.
By Marco on Jul 22, 2007
Marco, lasciali perdere.
A me han scritto che son berlusconiano.
Loro non sanno a chi stanno parlando e affibiano titoli, un classico.
Però ammetti che l’idiota che so firma Andrea qua sopra che ha scritto che Maruti ci ha “messo in riga” è il punto massimo di questo blog di fenomeni.
By Luca on Jul 22, 2007
marco: provo a spiegartelo in modo non ironico perche’ forse non lo cogli.
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Vedi, quello che vorrei farti capire e’ l’assoluta irrilevanza ai fini della discussione dei meriti esistenziali che hai acquisito anno dopo anno. Cioe’ (non prenderla male) non ce ne puo’ fregare di meno.
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Non si vincono le discussioni per meriti terzi (cioe’ se sei il piu’ grande esperto al mondo di accessori per cavatappi e dici una stronzata, resta il fatto che l’hai detta), ma per *il merito* (cogli il gioco di parole, please) di cio’ che dici.
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Quindi, francamente, ho poco interesse a sapere chi sei al di la’ del tuo nickname quando commenti su questo blog. Magari sei un Premio Nobel, ma la cosa riguarda solo te.
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Un atto di intelligenza sarebbe non portare questioni personali all’interno della discussione, ma vedo che ti e’ difficile. Ecco una cosa da imparare.
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E un’altra cosa da imparare e’ mantenere il sangue freddo e rispettare il prossimo. E imparare a non delirare dando del “voi” ad un nemico inesistente. Il blog e’ totalmente gestito da un singolo, quindi evita gli atteggiamenti da paranoico, che ci fai una figura migliore.
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Vedi che qualcosa da imparare ce l’hai?
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Vedo anche che non ti rendi tanto conto della differenza di toni con cui parli e con cui ti giungono le risposte del sottoscritto.
Insomma, la stai facendo fuori dal vaso, stai ingigantendo la cosa e il tutto fa un po’ ridere. Non so piu’ come spiegartelo. Qui ti si risponde con calma e ironia. Facci caso.
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Se poi hai qualcosa contro le due persone che hanno commentato dando del coglione a te e luca, gestitevela tra voi. Io sono responsabile solo di quanto scrivo personalmente.
Non entro di certo negli scazzi tra juventini. Visto che non hanno un blog e ami alzare il livello dello scontro, fai cosi’: vai dal giudice, fai una denuncia contro anonimi e ve la vedete tra di voi. Io mi tengo lontano da queste piazzate tra maschietti che se lo misurano ogni 5 minuti.
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Casomai vi pungesse vaghezza di capire i ragionamenti che stavo facendo con Degra, provo a ribadire il tutto in italiano piu’ semplice ancora.
I vostri commenti in questo post sono stati particolarmente stizziti, antipatizzanti, aggressivi nei confronti del prossimo e tranchant fin dal primo momento.
Siete venuti a litigare e non a commentare, per di piu’ tirando fuori argomentazioni risibili o apodissi indifendibili.
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Vi e’ stato fatto notare e l’avete buttata in rissa (luca con gli insulti e il delirio, tu esibendo non meglio precisati risultati esistenziali e un classico della rissa da bullo “io sono meglio di te”).
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Quindi, in un messaggio di risposta a Degra, mi chiedevo se chi si comporta cosi’ (capita di rado, su questo blog) e’ cretino sempre o lo e’ solo localmente, quando parla di calcio. Ma gia’ una riga piu’ sotto mi sono detto che e’ una curiosita’ trascurabile e posso vivere senza saperlo.
By Suzukimaruti on Jul 22, 2007
Non volevo scrivere tutti sti commenti.
E’ solo che è da stamattina che scrivo e sono stati pubblicati tutti assieme solo adesso.
Pensavo di essere stato bannato.
cambia fornitore di software di blog,
non fare il solito piemontese dal braccio corto.
By Luca on Jul 22, 2007
luca: martellare di spamming un blog non e’ la piu’ corretta e la piu’ intelligente delle azioni.
Lascio al prossimo trarne le conclusioni.
Mi preme solo farti notare che:
- non c’e’ traccia su questo post di mie accuse politiche nei tuoi confronti
- anzi, non c’e’ traccia in questo post di mie accuse di alcun tipo nei tuoi confronti, se non ai tuoi comportamenti. Traduco: non so chi sei, non mi interessa saperlo e discuto solo di quello che scrivi qui.
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In compenso tu, nel corso di vari commenti mi hai dato dell’idiota, del penoso, hai questionato la mia eta’, mi hai dato del poveretto, sei andato a leggerti il mio profilo e hai scoperto che trasmetto su una radio locale (e questo non so che fastidio ti dia, ma evidentemente per te e’ un elemento criticabile , boh…), hai tirato di mezzo le mie critiche ad Adinolfi, come se fossero mostruosita’ di cui pentirsi, ecc.
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Riformulo il tutto. Io non so chi sei, tu sei andato ad informarti sulla mia vita per poi venire qui e produrre insulti nemmeno troppo originali. Ti offendi se dico che sono azioni che sanno un po’ (tanto) di sfiga? Tu che perdi il tuo preziosissimo tempo a ravanare nelle biografie del prossimo? Ma soprattutto, a che fine lo fai?
Ti mando un CV? E’ su Linkedin, magari ti ispira nuovi insulti.
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Quello che mi sento di giudicare di te sono le tue azioni qui sopra: aggressione, insulti, arroganza, incapacita’ di discutere senza cercare lo scontro con chi la pensa diversamente da te, intolleranza delle opinioni altrui, zero propensione alla dialettica, tanta confusione mentale (dai del voi ad un blog scritto da un singolo: perche’?) e scatti d’ira quando ti si dimostra che hai torto.
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Non so bene quale appiglio mi tenga legato alle mie convinzioni democratiche e mi impedisca dal bannarti da questo blog per maleducazione e arroganza. Forse il fatto che il tuo cattivo comportamento e’ emblematico di certa idiozia nostrana quando si passa di calcio, chi lo sa, e puo’ servire da esempio per il prossimo.
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Da parte mia sappi che nessuna tua provocazione da bulletto provochera’ reazioni, se non lo sbatterti tra lo spam quando esageri.
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La lezione che ne traggo io e’ che non c’e’ da meravigliarsi se la gente si ammazza allo stadio, se i tifosi medi la pensano cosi’.
E lo dico da tifoso, ma con la testa sulle spalle e memore del fatto che prima di essere un tifoso e’ una persona con del raziocinio.
E’ una brutta immagine, forse un pezzo di brutto italiano.
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Gente che si scalda per il calcio. Mio dio che tristezza.
By Suzukimaruti on Jul 22, 2007
Fantastiche queste analisi, piene di seghe mentali, come fai a inventarti tutto? Ma chi ha ravanato nella tua biografia? Ma te le sogni le cose? Boh.
By Marco on Jul 22, 2007
Chi ha ravanato nella mia biografia? Luca: leggi i suoi commenti.
E in generale leggi bene.
By Suzukimaruti on Jul 22, 2007
Luca?????????? Non credo che il vice-presedente generale della Schreder SPA e capo del personale perda tempo nella tua biografia, pero’ adess lo chiam e glielo chiedo. Aspett Marut…
By Marco on Jul 22, 2007
guarda, e’ piu’ facile leggere qui: http://www.suzukimaruti.it/2007/07/16/links-for-2007-07-16/#comment-56825
By Suzukimaruti on Jul 22, 2007
Marco: sbaglio o questa profusione di titoli ostentati e’ di cattivo gusto?
By Suzukimaruti on Jul 22, 2007
Cattivo gusto! E non si capisce come mai tiri fuori tutti sti titoli. Forse non si sente abbastanza sicuro di quello che dice e deve darsi coraggio.
Oh io il suo sito l’ho visto: e’ un operaio che fa controsoffitti e se la tira come se fosse Madre Teresa.
E l’altra azienda la cerco su Internet ma non credo che sia sta meraviglia.
By Andrea on Jul 22, 2007
Un momento: non c’e’ niente di male a fare l’operaio e l’uomo di fatica, cosi’ come a fare il vicepresidente di una piccola impresa.
Non amo chi si vanta (soprattutto di fronte a cosa che beh, sono “medie”), ma lo stesso vale per chi dileggia.
A me non me ne frega di chi fa cosa nella vita. Mi interessano di piu’ gli hobby e gli interessi culturali, ma non e’ questo il caso.
By Suzukimaruti on Jul 22, 2007
Oh e poi non toccarmi la Schreder, che tempo fa ho dato una mano a scrivere una tesi di illuminotecnica e non sono gli ultimi arrivati. Certo che Guzzini fa altre cose, ma comunque stiamo divagando gia’ da troppo tempo. Insisto: non me ne fotte niente di chi fa cosa.
Oppure apro una sezione “Pavoneggiamenti” e chi ha voglia di tirarsela un po’ fa un salto li’.
By Suzukimaruti on Jul 22, 2007
Ecco, 3 su tre: entrambi tifosi Juve, entrambi imprenditori/dirigenti d’impresa, entrambi fan dei Genesis.
Devo aggiungere altro?
Evidentemente il tuo blog, Suz, attira antipatie e fan (magari saranno anche dei Macchisti con l’iPhone) come se piovesse… Esiste un antifan, come l’antispam?
By degra on Jul 22, 2007
Si proprio fan dei Genesis, peccato mi fanno pieta’, chiedi a Luca. Non sono andato nemmeno a Lione nonostante un caro amico mi aveva regalato i biglietti.
Degra sei un genio a confondere i genesis con Peter Gabriel.
Controsoffitti? Andrea hai letto proprio bene. Peccato che sono un tecnico in Acustica Ambientale (D.P.G.R. numero 4659 del 27.10.97) se non sai cosa e’, informati!
Il Mac mi fa schifo ma qui e’ un opinione personale a Luca piacera’ di sicuro.
Cosi’ la Schreder e’ una piccola azienda? Beh devo dire a Luca allora di passare ad s.r.l. e’ inutile tenere in piedi una societa’ con sindaci e revisori se e’ piccola….
By Marco on Jul 22, 2007
Ehm, richiamerei tutti all’ordine: qui si parla dei campionati taroccati dalla juve, del processo della Procura di Napoli, del processo sportivo che ne conseguirà e delle eventuali (io direi probabilissime) sanzioni che ne conseguiranno per la squadra in pigiama.
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Qualsiasi altro pavoneggiamento perché uno è drizzatore di banane, tecnico di acustica ambientale (lo dico io “e sti cazzi?” o lo pensiamo tutti forte? fosse un premio nobel o anche solo una laureina con un mezzo libro scritto, capirei: ma il sano basso profilo orgoglioso di chi fa lavori manuali dov’è finito?), collaudatore di pifferi o premio nobel per il rutto creativo sarà cassato. Non me ne può fregare di meno, quindi smettetela.
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Tanto il valore di una persona non si misura dal lavoro che fa: conosco avvocati di grido (un certo Previti, per dire) che fanno soldi a palate eppure non li utilizzerei mai come modello esistenziale. E conosco poveri in canna che non hanno mai lavorato (un certo Ghandi)che invece mi piacciono un po’ di più.
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Quindi evitiamo questa patetica parata di professionisti iperconvinti del loro ruolo, perché fa ridere i polli e non riguarda il tema del post e della discussione. Ed evitiamo anche di dargli corda, altrimenti al prossimo giro ci fanno pure copia e incolla dei disegni tecnici nei commenti e non ho voglia di mettermi lì a consultarli. Sapete, io di mestiere smazzo droghe pesanti ai minori (DPGR numero sailcazzo, del 32/18/1815), quindi ho competenze evidenziabili solo di fronte ad un bilancino di precisione.
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Diceva Primo Levi ne “La chiave a stella” che provare piacere nel fare il proprio lavoro è una delle forme in cui si manifesta il senso di libertà. E vale per tutti i lavori.
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Da adesso in poi sono benvenuti solo i commenti che riguardano l’argomento in questione. E lo dico per pietà e per conservare, da esterno, un minimo di senso della decenza in molti che sbroccano qui (e questo include anche gente come Andrea, che fa il tifo per me ma semina zizzania a cui i due bulletti si attaccano subito).
By Suzukimaruti on Jul 23, 2007
Potrei smontare ogni parola che hai detto ma non ho voglia.
il gruppo Schréder si occupa SOLO di illuminazione per esterni, dove siamo i numeri 1 al mondo.
Paragonarci ai Guzzini significa che anche in questo campo hai perso un’importante occasione per evitarti una figura di merda.
Lungi da me l’idea di riempire di spam il tuo blog. E’ solo che scrivevo e non mi vedevo pubblicare, come ho già spiegato e scusato.
Mi sembra, infine, che chi ha parlato di berlusconismo rispondendo a quello che dicevo sei stato tu, di nuovo, senza sapere a chi stai parlando, come non sai a chi stai parlando riguardo a Marco.
Discorso chiuso, ritornando all’inizio di tutto, cioè alla questione Juve la proposta di Maruti è la seguente:
La juve deve giocare, in attesa di giudizio tutti i campionati futuri finché non ci saranno sentenze definitive della Cassazione sui campionati passati, presenti e futuri.
Chiuso.
By luca on Jul 23, 2007
sì, ma allora mo la cosa si fa patologica. Cazzo, stavo difendendo la Schreder da un commento credo di Andrea. E ho solo detto che Guzzini fa altre cose (non ho detto meglio), tipo l’illuminazione di monumenti storici di grande importanza (per dire, l’arco di trionfo a Parigi). Lo vedi che sei maldisposto a priori?
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Ho riletto tutti i commenti e (ti invito a verificare) non ti ho mai dato del berlusconiano. Ho scritto che l’atteggiamento vittimista contro i giudici accomuna certi juventini a Berlusconi, ma era un discorso generale e non ad personam. E in ogni caso non coinvolgeva le identità politiche.
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Lo stesso vale per il “parli di chi non sai”. Ci terrei a far notare che sono 5 o 6 commenti che scrivo che non mi interessa parlare di altri, ma del solo argomento di questo post. Non sono io quello che ha tirato fuori i titoli lavorativi, le professioni, ecc. Insomma, che colpa ne ho? Più che lamentarmi e chiedere di smetterla, che devo fare? Scusa, ma buttare la cosa sul personale non l’ho fatto di certo io e non mi sono attaccato alla cosa: i commenti del tipo “Maruti chi cazzo è, Radio Centro 95 chi la conosce, ecc.” (che peraltro sono legittimi), non li ho certo scritti io: tuttora ignoro beatamente chi siate e cosa facciate e credo sia giusto così.
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Ti pregherei di controllare bene i nomi di chi commenta, perché io sono responsabile solo di quelli firmati col mio nome.
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In ultimo, torniamo on-topic, che è cosa sana. La juve in quanto entità sportiva risponde alla giustizia sportiva, che ha tempi rapidissimi rispetto alla giustizia ordinaria. Quindi giocherà se va bene un pezzettino di campionato del 2007/2008 e poi si aprirà il processo sportivo, appena chiusa l’indagine di Napoli. Potrebbero già esserci eventuali sentenze nei primi 2 mesi del 2008 e non mi sembra una mostruosità.
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Il resto è la giustizia ordinaria, a cui la juve in quanto squadra non risponde, ma risponde in quanto Spa e a cui rispondono le persone singolarmente. Quel processo può anche metterci secoli, ma non avrà effetti sul corso dei campionati. Quindi no, la juve non giocherà annate e annate sub judice in attesa del terzo grado di giudizio: risponderà in termini sportivi molto più rapidamente alla Giustizia sportiva. Il resto (cioè le magagne societarie, la probabile accusa di associazione a delinquere per Moggi e soci, le denunce civili delle squadre che si presenteranno come parte lesa, ecc.) avrà altri tempi e altri effetti, ma non influirà sul corso dei campionati, come è giusto che sia.
By Suzukimaruti on Jul 23, 2007
Ribadisco che parli ma non sai cosa stai dicendo.
Dici che Guzzini fa altre cose perché illumina monumenti storici di grande importanza.
Infatti noi facciamo altre cose: illuminiamo il Colosseo (per dirne uno ma potrei andare avanti ore).
Non sai di cosa parli ma parli, parli, parli, parli, parli…..
Ciao Maruti.
Domani sera sono allo Sporting di Montecarlo a vedere Gabriel, poi ceno da Ducasse, sei dei nostri?
By luca on Jul 23, 2007
luca: non sono a prova di errore e ribadisco che rispetto la Schreder (sempre per la questione della tesi di illuminotecnica, ecc.). Da questo a trarne un giudizio universale su di me, beh ce ne passa.
)
(detto questo, ho intervistato l’AD di Guzzini che ovviamente giurava di essere leader in quel mercato (quello dell’illuminazione pubblica di grandi monumenti), ma è una malattia di tutte le imprese; per dire, nello stesso libro 3 aziende motociclistiche diverse si dicono leader di mercato
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Per Ducasse, ben volentieri, ma solo al Luigi XV, ché il Bar&Boeuf è troppo ggggiovane per i miei gusti (e poi mangiare negli hotel mi ha sempre messo tristezza, vai a capire perché). Gabriel lo salto (come solista non mi dispiace affatto, by the way, e come producer lo stimo perché è un innovatore)
By Suzukimaruti on Jul 23, 2007
Comincio a vedere un barlume di luce in Suzuki, grazie alle ultime frasi….
l’AD di Guzzini ha assolutamente ragione, in Italia sono i numeri 1.
Io ho parlato di gruppo mondiale nell’illuminazione per esterni dove siamo leader (con Philips e Thorn mi pare). In Italia ne abbiamo ancora di strada da fare…. per adesso stiamo rosicchiando mercato ogni anno, a tutti.
Domani sera mi gusto il mio Peter in una cornice ristrettissima di persone, non me lo vedo proprio suonare in un posto così, vedremo. Chissenefrega, dirai tu… va bé.
Non ho capito cosa intendi per ristorante “troppo ggggiovane” mentre il Luigi XV…..boh
ciao ne. SIMPATICONE
By luca on Jul 23, 2007
lica: dicevo che il Bar&Boeuf è uno stagionale estivo in un signor hotel sul mare, ma è la versione “bistrot”/informale di Ducasse (nei limiti dell’informalità di un posto di Ducasse, ovviamente). Mentre il Ducasse coi controcazzi è il Luigi XV. Cambiano anche i prezzi, cioè il Bar&Boeuf è caro, mentre il Luigi XV è “caro ammazzato”.
e non amo i posti troppo formali.
Detto questo, forse io mi sentirei più agio al bistrot, perché non so gestire più di 2 posate
Anche se una cena al Ducasse vero prima o poi me la sparo, ovviamente facendomi figure tipo Fantozzi con la quaglia.
By Suzukimaruti on Jul 23, 2007
A proposito di ristoranti due settimane ho coronato il mio sogno di aver cenato dal numero uno assoluto, il maestro di tutti quanti: Gianfranco Vissani.
Il Peter Gabriel della cucina, non ce n’è per nessuno.
Comunque per la gioia tua e dei tuoi amici del blog, dopodomani posterò impressioni, scaletta e notizie del concertone allo Sporting!!!
By luca on Jul 23, 2007
nah, vogliamo le impressioni, la “scaletta” e notizie sul menù di Ducasse!!!
By Suzukimaruti on Jul 23, 2007
(ma anche una review postuma su Vissani non è che dispiace, neh?)
By Suzukimaruti on Jul 23, 2007