Comments on: Allodole, avvoltoi e tanti iPhone usati come specchietti

By: Marco Riviera Ligure

Marco Riviera Ligure — Tue, 12 Aug 2008 17:19:01 +0000

Buongiorno a tutti…

chi vi scriva girava ai tempi con un NEC che adesso allo stadio nemmeno farebbero entrare da tanto pesava… col mitico prefisso 0337… Ho un 2G 16gb che ho acquistato a San Francisco e a cui ho fatto la cura ZiPhone… Secondo me il vero DNA di questo terminale è stato snaturato… negli USA il business è internet in quanto mondo virtuale… non la connessione… la community wireless non mette password alle sue reti… quindi si naviga che è un piacere… e gratis… Sapete cosa mi ricorda ? Ricordate il periodo degli Swatch da collezione (o presunti tali) tipo lo Scuba Happy Fish ? Ecco… mi ricorda quello… ricordo che ne ho comprati 12 nel Principato di Andorra al corrispondente prezzo in pesetas di 60.000 lire e li ho rivenduti a 250.000 (duecentocinquantamila) cad ai milanesi qui in spiaggia in Liguria )
In tutta franchezza … l’analisi di Suzuki non è attaccabile da nessun punto… sia sul terminale che sui gestori… Dimenticavo… con un 3310 con display b/n puoi mandare sms mentre guidi… col giochino di Cupertino il primo muro è tuo

By: Suzukimaruti

Suzukimaruti — Wed, 16 Jul 2008 12:50:56 +0000

Andrea perotti: come già anticipavo, tarpando le ali dell’entusiasmo dei poveri illusi che credevano alla pista elvetica (e grazie delle info, btw)

By: Andrea Perotti

Andrea Perotti — Wed, 16 Jul 2008 11:30:10 +0000

Per chiarire il discorso iPhone Svizzero:

Il contratto di Swisscom Natel Easy Liberty Uno è con ricaricabile ossia senza canone mensile, ma l’iPhone è bloccato su carta SIM Swisscom; viene venduto solo ai residenti e non più di 2 pezzi a testa (almeno per ora).
I prezzi sono: 519 CHF (8GB) e 619 CHF (16GB)

L’iPhone sbloccato costa invece 999 CHF (8GB) e 1199 CHF (16GB)

By: motumboe

motumboe — Tue, 15 Jul 2008 11:51:18 +0000

bel post. Molto ben scritto e condivisibile.

By: Davide Losito

Davide Losito — Tue, 15 Jul 2008 11:17:33 +0000

In italia Apple -NON- trae profitto dalle tariffe commerciali dei servizi. Il motivo per cui noi paghiamo di più di tutto il mondo il terminale è questo.
Stiamo di fatto accolandoci il costo intero dell’iPhone e in più paghiamo il servizio di traffico telefonico come se ci stessero facendo un favore a venderci (pagato al 100% in 2 anni, con tanto di interessi) uno smart phone.
Per il resto è tutto vero e sono d’accordissimo… in più suggerisco di andare a comprare il terminale in un Apple Store o Apple Premium Reseller, che almeno l’arredamento dei locali è migliore ^^

Per quanto invece riguarda le “colpe” di Apple, io focalizzerei l’attenzione sul fatto che il 50% dei menu delle funzioni del telefono punta a servizi a pagamento di proprietà… Apple
“guarda, puoi scaricare la musica direttamente dall’iTunes Store!” Grandioso! E chi prende soldi se io scarico da iTunes Store? Steve Jobs… La vera “malefatta” di Apple è questa: che vi chiede mezzo stipendio per vendervi un aggeggio con cui vi vende altri suoi aggeggi. Pagate per pagare.

By: Suzukimaruti

Suzukimaruti — Tue, 15 Jul 2008 00:33:34 +0000

La prossima volta che escono le tariffe per l’iPhone 4G il post lo fai tu, che hai molta più dimestichezza coi numeri di quanta ne abbia io!
Magari ci metti pure di meno…

By: frap1964

frap1964 — Tue, 15 Jul 2008 00:29:07 +0000

Controprova sulla iPhone Web Oversize da 70€ solo traffico illimitato (in realtà 5Gb) e fee da 99/169. Per il resto tariffe analoghe a iPhone Starter.
Residuo costo telefono 400€ in 24 mesi a tasso 10% annuo: 480€ x una rata mensile da 20€.

20€ rata mensile residuo costo telefono
50€ (5Gb*10€) traffico Internet
Ti abbuonano i 5€ fissi per la tariffa 15cent vs. tutti gli operatori, che tanto “di sicuro” i 5Gb ogni mese non li farai…
Totale: 70€/mese

Come ciliegina (ovviamente in nota): Tariffa voce a scatti anticipati di 60 secondi + scatto alla risposta di 19 cent/€.!!

Grandi!

By: frap1964

frap1964 — Tue, 15 Jul 2008 00:09:47 +0000

Ah.. noto ora l’ulteriore furbata (non c’era inizialmente).
Esaurito 1GB di traffico Internet, te ne danno un altro GB (presumo indivisibile) a 10€, “esaurito il quale sarà applicata la tariffa standard prevista” (che se non è cambiata è pari a 3 euro ogni 150 Mb).
Allora sembra effettivamente plausibile che, ad es., per iPhone starter sia:
15€ rata mensile residuo costo telefono
10€ traffico Internet incluso
5€ quota fissa che finanzia la tariffa 15cent vs. tutti gli operatori
Totale appunto: 30€/mese

La vera differenza con i restanti piani tariffari equivalenti è quindi che il telefono incluso… di fatto non è più incluso, ma si paga (ad Apple).

By: Suzukimaruti

Suzukimaruti — Mon, 14 Jul 2008 23:46:56 +0000

Yes, finalmente ho capito! (io rateizzavo il prezzo intero e non quanto resta dopo l’entry fee).

Spiegati i 15€, tuttavia, continuo a vedere sconvenientissimo il piano iPhone Starter.

By: frap1964

frap1964 — Mon, 14 Jul 2008 23:44:03 +0000

Circa i 15/mese:
iPhone 8Gb costo acquisto=499€
iPhone 8Gb fee ingresso=199€
Differenza=300€ da pagare in 24 mesi
iPhone 16Gb costo acquisto=569€
iPhone 16Gb fee ingresso=269€
Differenza=300€ da pagare in 24 mesi

Se ti chiedo 15€ al mese, dopo 24 mesi avrai
pagato 360€. Cioè in 2 anni il 20% in più (sui 300), cioè circa un tasso del 10% l’anno (il calcolo esatto andrebbe fatto con una formula che ti risparmio… ha già difficoltà così;-)).
O no?

By: Suzukimaruti

Suzukimaruti — Mon, 14 Jul 2008 23:33:15 +0000

frap: la storia del costo di 1€ al mese per la rata dei telefoni è ovviamente farlocca e fatta per attirare l’utente. Puro marketing, tra l’altro nemmeno dei più brillanti
Credo sia evidente, no? Non dirmi che ci credi per davvero…

Va da sè che i vari HTC Touch hanno costi molto più bassi per l’operatore rispetto al prezzo finale per l’utente.

Ma l’operatore, al limite, può anche darti il cellulare a babbo morto, se poi si rifà con il traffico.

Lo dico da cliente di un piano business Tutto Compreso, a cui gioiosamente danno in comodato (e poi regalano) cellulari di ogni ordine e grado

Il riscatto automatico non so dove sia scritto, ma posso confermartelo nei fatti ( credo sia menzionato nella modulistica estesa del contratto): finora tutti i telefoni in comodato mi sono stati lasciati in proprietà, scaduti i 2 anni d’uso. Spero (e credo) valga così anche per l’iPhone.

By: frap1964

frap1964 — Mon, 14 Jul 2008 23:27:06 +0000

Come spieghi che TIM fornisca, ad es., un HTC touch a 199€ + 1€ x 24 (secondo le FAQ) quando questo oggetto, da solo, costa tra i 280 e i 320?
Idem per gli altri modelli.
C’è qualcosa che non mi torna… scusa dove è scritto che dopo due anni il riscatto è automatico e gratuito (io non lo trovo)?

By: Suzukimaruti

Suzukimaruti — Mon, 14 Jul 2008 22:56:53 +0000

Beh, no, ti conviene fare un piano Tre che con 14 euro al mese ti da’ 5Gb di traffico dati alla settimana (al mese se non hai la partita IVA). Anche perche’ 250 minuti di telefonate tutto incluso sono pochissimi (poco piu’ di 8 minuti di telefonate al giorno). E piu’ si telefona e piu’ e’ conveniente la tariffa Tutto Compreso rispetto a quella iPhone.

Confesso, tuttavia, che non riesco a capire come tu riesca a determinare che la rata dell’iPhone valga 15 euro al mese. Anche perche’ non si sa il prezzo dell’iPhone agli operatori.
Ma immaginando che un iPhone costi circa 500 euro e mettendogli un tasso da cravattari del 20% per una rateizzazione su 24 mesi, un’ipotetica rata dell’iPhone costerebbe non meno di 25 euro al mese. Che e’ poi quanto costa piu’ o meno una qualsiasi rata di telefoni di pari livello.
I 15 non mi tornano, ma non credo siano nemmeno piu’ ragionevoli al fine del discorso.

E’ palese che la tariffa iPhone Starter e’ sempre sconveniente. E se uno fa solo traffico dati, si prende la suddetta flat Tre.

By: frap1964

frap1964 — Mon, 14 Jul 2008 22:48:16 +0000

I 15 euro di traffico Internet li ottieni togliendone 15 di rata telefono dai 30.
La complicazione dov’è ?
Idem per iPhone 250, ma qui li togli dai 20 aggiuntivi che ti chiedono a parità di traffico incluso (ne restano 5 fissi che finanziano la tariffa agevolata vs. tutti).
E’ poi evidente che se prevedo di avere un traffico mese voce+SMS tale da rendere conveniente iPhone250 e non iPhone Starter, non sarò così cretino no? Ma se invece l’uso prevalente che faccio dell’oggetto è quello di consumare traffico Internet, visto che comunque di 1Gb di bonus si parla, indovina cosa mi conviene fare?

By: Suzukimaruti

Suzukimaruti — Mon, 14 Jul 2008 22:21:03 +0000

frao1964: ma il costo residuo del telefono c’e’ in entrambi i casi, visto che alla fine dei 2 anni di comodato il telefono e’ riscattato automaticamente e gratuitamente dall’utente e diventa di sua proprieta’.
Stai facendo tanti calcoli complicati per nulla.

Con l’iPhone, Tim vende la benzina a 20 euro in piu’ al mese rispetto a quanto lo fa con altri telefoni, anche di pari valore (o superiore).
Mi sembra ci sia poco altro da dire.

By: frap1964

frap1964 — Mon, 14 Jul 2008 22:18:34 +0000

Se poi confronti il Tutto compreso 30 con l’iPhone 250, ti accorgi che dei 20 euro/mese di differenza, di nuovo 15 finanziano il costo residuo del telefono e 5 li puoi considerare come un fisso/mese per la tariffa agevolata delle chiamate vs. tutti, che è poi un po’ simile alle opzioni 1eurocent o 5eurocent che TIM applica/va ai vari profili base, infilandoci qualche volta anche l’autoricarica da fisso tanto per incasinare ulteriormente le cose e fare poi da specchietto per le allodole (oltre che per indurre traffico da fisso vs. mobile, a ben altre tariffe).
Ripeto: alla fin fine a me le differenze non sembrano poi così scandalose.