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	<title>Comments on: I princìpi sulle nuvole, le persone sulla terra &#8211; riflessioni su una battaglia che non potremo che vincere</title>
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	<description>Oui, je suis un relativiste</description>
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		<title>By: Davide Salerno</title>
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		<dc:creator>Davide Salerno</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 08 Feb 2009 14:44:53 +0000</pubDate>
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		<description>Io in tutta questa confusione che stanno facendo giornali, telegiornali ed il mio vicino sul suo blog, non ho capito una cosa molto semplice: Eluana ha lasciato un testamento biologico? Uno scritto di suo pugno con le sue ultime volontà nel qual caso si fosse mai trovata a non poter decidere della sua vita?

Nel qual caso credo che ascoltare le sue volontà sia legittimo.

Ma se non c&#039;è, è inutile che il padre, la madre, la nonna, la zia o la sorella sono sicure di quello che lei vorrebbe fare in questo momento.

In famiglia non siamo molto fortunati: tra nonni, zii, prozii ecc ecc in parecchi hanno avuto la loro piccola &quot;croce&quot; da portarsi addosso. Chi da un ictus, chi da un&#039;emorragia celebrale, chi da un embolo, chi da un tumore in parecchi sono stati resi tutti gravemente invalidi e non autosufficienti e per diversi di loro sinceramente ho visto nella morte la fine delle loro infinite sofferenze. 

Ci metterei la mano sul fuoco che parecchi di loro quando pienamente in salute avrebbero preferito morire piuttosto che vivere e soffrire come hanno sofferto: attaccati ad una macchina, umiliati quotidianamente dal loro corpo inerme e sofferente.

Quando si sono però trovati in bilico tra la vita e la morte, si sono attaccati alla prima anche se questa era fonte di sofferenze ed umiliazioni anche non di poco conto.

Io sinceramente in questi casi non saprei come comportarmi neanche di fronte alla volontà della persona (espressa quando era nel pieno delle sue forze) di farla finita in anticipo.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Io in tutta questa confusione che stanno facendo giornali, telegiornali ed il mio vicino sul suo blog, non ho capito una cosa molto semplice: Eluana ha lasciato un testamento biologico? Uno scritto di suo pugno con le sue ultime volontà nel qual caso si fosse mai trovata a non poter decidere della sua vita?</p>
<p>Nel qual caso credo che ascoltare le sue volontà sia legittimo.</p>
<p>Ma se non c&#8217;è, è inutile che il padre, la madre, la nonna, la zia o la sorella sono sicure di quello che lei vorrebbe fare in questo momento.</p>
<p>In famiglia non siamo molto fortunati: tra nonni, zii, prozii ecc ecc in parecchi hanno avuto la loro piccola &#8220;croce&#8221; da portarsi addosso. Chi da un ictus, chi da un&#8217;emorragia celebrale, chi da un embolo, chi da un tumore in parecchi sono stati resi tutti gravemente invalidi e non autosufficienti e per diversi di loro sinceramente ho visto nella morte la fine delle loro infinite sofferenze. </p>
<p>Ci metterei la mano sul fuoco che parecchi di loro quando pienamente in salute avrebbero preferito morire piuttosto che vivere e soffrire come hanno sofferto: attaccati ad una macchina, umiliati quotidianamente dal loro corpo inerme e sofferente.</p>
<p>Quando si sono però trovati in bilico tra la vita e la morte, si sono attaccati alla prima anche se questa era fonte di sofferenze ed umiliazioni anche non di poco conto.</p>
<p>Io sinceramente in questi casi non saprei come comportarmi neanche di fronte alla volontà della persona (espressa quando era nel pieno delle sue forze) di farla finita in anticipo.</p>
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		<title>By: pantegana</title>
		<link>http://www.suzukimaruti.it/2009/02/05/i-principi-sulle-nuvole-le-persone-sulla-terra-riflessioni-su-una-battaglia-che-non-potremo-che-vincere/comment-page-1/#comment-150819</link>
		<dc:creator>pantegana</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 07 Feb 2009 00:43:31 +0000</pubDate>
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		<description>RSS SCRIVI  PAG 1 &gt; &gt;&gt;5 &gt;&gt;10
SUBSONICA
07/02/09 01:23
ORE 11 PIAZZA CASTELLO TORINO

manifestazione contro ddl sul caso Eluana. 
La paraculaggine vaticanista di Berlusconi è una buona parte del problema ma il Pd rutelliano che a Torino è ben rappresentato dall&#039;esponente locale Gianni Vernetti è un&#039;altra faccia inquietante della stessa medaglia
. L&#039;ex leader di Lotta Continua è riuscito, infatti, a bacchettare la presidentessa Mercedes Bresso, ritenendola troppo radicale nei confronti del clero. 
In molti a Torino stanno facendo colletta per acquistare una macchina del tempo e mettere di fronte l&#039;ex sinistroradicalissimo (&quot;compagisevvatelefila!!!!&quot; ) -che con il suo megafono nelle manifestazioni anni &#039;70, gracchiava insulti al Partito Comunista &quot;allineato/modevato e in combutta con il poteve&quot;, -alle sue più recenti dichiarazioni. Dichiarazioni nelle quali l&#039;ex guerrigliero/barricadero attacca le posizioni eccessivamente laiche, quindi estremiste, di alcuni amministratori del suo stesso partito (Mercedes appunto). 
In tutto questo Berlusconi riuscirà nuovamente a cucinarsi allo spiedo i suoi avversari politici, inoffensivi, perché armati semplicemente dei propri &quot;ma anche!&quot;.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>RSS SCRIVI  PAG 1 &gt; &gt;&gt;5 &gt;&gt;10<br />
SUBSONICA<br />
07/02/09 01:23<br />
ORE 11 PIAZZA CASTELLO TORINO</p>
<p>manifestazione contro ddl sul caso Eluana.<br />
La paraculaggine vaticanista di Berlusconi è una buona parte del problema ma il Pd rutelliano che a Torino è ben rappresentato dall&#8217;esponente locale Gianni Vernetti è un&#8217;altra faccia inquietante della stessa medaglia<br />
. L&#8217;ex leader di Lotta Continua è riuscito, infatti, a bacchettare la presidentessa Mercedes Bresso, ritenendola troppo radicale nei confronti del clero.<br />
In molti a Torino stanno facendo colletta per acquistare una macchina del tempo e mettere di fronte l&#8217;ex sinistroradicalissimo (&#8221;compagisevvatelefila!!!!&#8221; ) -che con il suo megafono nelle manifestazioni anni &#8216;70, gracchiava insulti al Partito Comunista &#8220;allineato/modevato e in combutta con il poteve&#8221;, -alle sue più recenti dichiarazioni. Dichiarazioni nelle quali l&#8217;ex guerrigliero/barricadero attacca le posizioni eccessivamente laiche, quindi estremiste, di alcuni amministratori del suo stesso partito (Mercedes appunto).<br />
In tutto questo Berlusconi riuscirà nuovamente a cucinarsi allo spiedo i suoi avversari politici, inoffensivi, perché armati semplicemente dei propri &#8220;ma anche!&#8221;.</p>
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		<title>By: kiaramente</title>
		<link>http://www.suzukimaruti.it/2009/02/05/i-principi-sulle-nuvole-le-persone-sulla-terra-riflessioni-su-una-battaglia-che-non-potremo-che-vincere/comment-page-1/#comment-150818</link>
		<dc:creator>kiaramente</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 06 Feb 2009 23:30:52 +0000</pubDate>
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		<description>berlusconi oramai è invasato. si crede penso dio. presto destituirà ratzinger e ne farà il suo segretario. 
la conclusione è che lui ritiene di disporre di vita e morte degli italiani.
Aggiungo che se ne fotte bellamente della Costituzione e del Presidente della Repubblica (che fino ad ora ha firmato qualunque porcata proposta, meno male che ha avuto questo lampo di genio)...
Mi dispiace per Eluana ma sinceramente anche alla nostra nazione stanno staccando la spina e gli italiani oramai vegetano senza accorgersi mai di niente.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>berlusconi oramai è invasato. si crede penso dio. presto destituirà ratzinger e ne farà il suo segretario.<br />
la conclusione è che lui ritiene di disporre di vita e morte degli italiani.<br />
Aggiungo che se ne fotte bellamente della Costituzione e del Presidente della Repubblica (che fino ad ora ha firmato qualunque porcata proposta, meno male che ha avuto questo lampo di genio)&#8230;<br />
Mi dispiace per Eluana ma sinceramente anche alla nostra nazione stanno staccando la spina e gli italiani oramai vegetano senza accorgersi mai di niente.</p>
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		<title>By: Giulia</title>
		<link>http://www.suzukimaruti.it/2009/02/05/i-principi-sulle-nuvole-le-persone-sulla-terra-riflessioni-su-una-battaglia-che-non-potremo-che-vincere/comment-page-1/#comment-150817</link>
		<dc:creator>Giulia</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 06 Feb 2009 15:20:24 +0000</pubDate>
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		<description>Secondo la Chiesa Cattolica, la tua vita non è tua, è di Dio. Pertanto, Dio decide come e se riprendersela. Non essendosi ripreso ancora le funzioni vegetative di Eluana Englaro, secondo la Chiesa Eluana è viva.
Le religioni vanno per assoluti, non per relativi. Qui il problema non è la Chiesa, è la teocrazia.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Secondo la Chiesa Cattolica, la tua vita non è tua, è di Dio. Pertanto, Dio decide come e se riprendersela. Non essendosi ripreso ancora le funzioni vegetative di Eluana Englaro, secondo la Chiesa Eluana è viva.<br />
Le religioni vanno per assoluti, non per relativi. Qui il problema non è la Chiesa, è la teocrazia.</p>
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	<item>
		<title>By: mario</title>
		<link>http://www.suzukimaruti.it/2009/02/05/i-principi-sulle-nuvole-le-persone-sulla-terra-riflessioni-su-una-battaglia-che-non-potremo-che-vincere/comment-page-1/#comment-150816</link>
		<dc:creator>mario</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 06 Feb 2009 14:36:24 +0000</pubDate>
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		<description>allora, i brigatisti hanno vinto, stavolta, silviolo ha fatto il decreto ed eluana non può più essere liberata.
sua bassezza berlusca si è tirato il paro e lo sparo, ed ha deciso che sulla pelle non di eluana, che è morta diciassette anni fa, ma del padre e della madre di lei, può raccattare qualche voto in più e contemporaneamente pagare i suoi debiti con la gerarchia ecclesiastica.
dall&#039;altra parte assordante silenzio di veltroni, costretto in un angolo dalla parte baciapile della sua nomenclatura.
signori, il prossimo passo è la comunione obbligatoria a pasqua e le prediche di conversione a loro spese per i mussulmani e forse anche per gli ebrei, visti i tempi ed i vescovi.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>allora, i brigatisti hanno vinto, stavolta, silviolo ha fatto il decreto ed eluana non può più essere liberata.<br />
sua bassezza berlusca si è tirato il paro e lo sparo, ed ha deciso che sulla pelle non di eluana, che è morta diciassette anni fa, ma del padre e della madre di lei, può raccattare qualche voto in più e contemporaneamente pagare i suoi debiti con la gerarchia ecclesiastica.<br />
dall&#8217;altra parte assordante silenzio di veltroni, costretto in un angolo dalla parte baciapile della sua nomenclatura.<br />
signori, il prossimo passo è la comunione obbligatoria a pasqua e le prediche di conversione a loro spese per i mussulmani e forse anche per gli ebrei, visti i tempi ed i vescovi.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Suzukimaruti</title>
		<link>http://www.suzukimaruti.it/2009/02/05/i-principi-sulle-nuvole-le-persone-sulla-terra-riflessioni-su-una-battaglia-che-non-potremo-che-vincere/comment-page-1/#comment-150813</link>
		<dc:creator>Suzukimaruti</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 06 Feb 2009 00:26:23 +0000</pubDate>
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		<description>Dipende. Se parlarne significa fare pornografia del dolore come stanno facendo i media adesso per il caso Englaro, allora concordo. Non parliamone, soprattutto non così.

Invece credo che del problema dell&#039;autodeterminazione del corpo si debba parlare eccome, anche perché si tratta di un valore che tutti dovremmo difendere con forza. Ma tutti, perché il corpo che abbiamo è uno e non c&#039;è differenza.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Dipende. Se parlarne significa fare pornografia del dolore come stanno facendo i media adesso per il caso Englaro, allora concordo. Non parliamone, soprattutto non così.</p>
<p>Invece credo che del problema dell&#8217;autodeterminazione del corpo si debba parlare eccome, anche perché si tratta di un valore che tutti dovremmo difendere con forza. Ma tutti, perché il corpo che abbiamo è uno e non c&#8217;è differenza.</p>
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	<item>
		<title>By: axell</title>
		<link>http://www.suzukimaruti.it/2009/02/05/i-principi-sulle-nuvole-le-persone-sulla-terra-riflessioni-su-una-battaglia-che-non-potremo-che-vincere/comment-page-1/#comment-150812</link>
		<dc:creator>axell</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 05 Feb 2009 21:40:42 +0000</pubDate>
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		<description>Mi sembra che l&#039;unica cosa da fare sia non parlarne.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Mi sembra che l&#8217;unica cosa da fare sia non parlarne.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: stetto</title>
		<link>http://www.suzukimaruti.it/2009/02/05/i-principi-sulle-nuvole-le-persone-sulla-terra-riflessioni-su-una-battaglia-che-non-potremo-che-vincere/comment-page-1/#comment-150811</link>
		<dc:creator>stetto</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 05 Feb 2009 20:36:00 +0000</pubDate>
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		<description>Sei riuscito a scrivere qualcosa di sensato. Perché l&#039;unica cosa sensata è fermarsi a ragionare e capire cosa ognuno di noi prova di fronte a fatti così importanti. Io sento d&#039;essere d&#039;accordo con le tue conclusioni, anche se credo che non tutti quelli che partono coi piedi per terra arrivano poi alle tue stesse conclusioni. Ho vissuto casi in cui le &quot;sovrastrutture&quot; agivano anche nel vivo del dramma vero. Dunque sì, perderanno, ma ci toccherà giocare la partita testimoniando le nostre esperienze.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sei riuscito a scrivere qualcosa di sensato. Perché l&#8217;unica cosa sensata è fermarsi a ragionare e capire cosa ognuno di noi prova di fronte a fatti così importanti. Io sento d&#8217;essere d&#8217;accordo con le tue conclusioni, anche se credo che non tutti quelli che partono coi piedi per terra arrivano poi alle tue stesse conclusioni. Ho vissuto casi in cui le &#8220;sovrastrutture&#8221; agivano anche nel vivo del dramma vero. Dunque sì, perderanno, ma ci toccherà giocare la partita testimoniando le nostre esperienze.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: degra</title>
		<link>http://www.suzukimaruti.it/2009/02/05/i-principi-sulle-nuvole-le-persone-sulla-terra-riflessioni-su-una-battaglia-che-non-potremo-che-vincere/comment-page-1/#comment-150810</link>
		<dc:creator>degra</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 05 Feb 2009 20:21:48 +0000</pubDate>
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		<description>Anch&#039;io sono prima di tutto un pratico, e infatti sono totalmente d&#039;accordo.
Soprattutto sul fatto che la battaglia la perderanno. Come hanno perso le altre sui temi &quot;sensibili&quot;.
Solo quella sulla fecondazione è andata diversamente, ma perché il problema non era tanto sentito ed è prevalso il menefreghismo (d&#039;altra parte questa brava gente se ne sbatte di ciò che non li tocca da vicino).

Tu li chiami brigatisti, e a me vengono sempre in mente gli antiabortisti USA che fanno saltare in aria le cliniche per &quot;preservare la vita&quot;.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Anch&#8217;io sono prima di tutto un pratico, e infatti sono totalmente d&#8217;accordo.<br />
Soprattutto sul fatto che la battaglia la perderanno. Come hanno perso le altre sui temi &#8220;sensibili&#8221;.<br />
Solo quella sulla fecondazione è andata diversamente, ma perché il problema non era tanto sentito ed è prevalso il menefreghismo (d&#8217;altra parte questa brava gente se ne sbatte di ciò che non li tocca da vicino).</p>
<p>Tu li chiami brigatisti, e a me vengono sempre in mente gli antiabortisti USA che fanno saltare in aria le cliniche per &#8220;preservare la vita&#8221;.</p>
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